Les Justiciers du Far-West / Le Dernier des fédérés - The Lone Ranger - 1938 - John English, William Witney

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Vince
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Les Justiciers du Far-West / Le Dernier des fédérés - The Lone Ranger - 1938 - John English, William Witney

Messagepar Vince » 09 juil. 2017 10:10

Rares publicités parues dans La Cinématographie Française en Février et Mars 1939 (5 mois avant sa sortie).

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harry
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Messagepar harry » 02 oct. 2019 22:35

Mon beau frère récemment décédé me parlais sans cesse de cette série qu'il avait vu en Algérie fin des années 1940 , début 1950 , la série passait avant le grand film , ce fut donc un bonheur de lui offrir la version française de 2010, et il était heureux de revoir 50 après Silver , Tonto , et l'ouverture de Guillaume tell , je me suis repassé la version Française il y a quelques jours , puis j'ai trouvé sur amazon une version langue Anglaise , sous titres Espagnol , en 15 épisodes ou 14 car l'un des 15 dure 30 mns , à chaque début du générique une cloche sonne et un résumé d'avant est fait , cette version fait 4h 06 environ , et la fin est tronquée par rapport à celle de 2010 , ce dvd doit être d'origine Espagnole ! :?:
Donc une version Anglaise serait dispo sur " movies unlimited " , restaurée et son Anglais ? à voir ?
Si quelqu'un voit ma critique , merci de répondre et de donner votre sentiment sur " the lone ranger 1938 " , car c'est du bonheur et de l'action en permanence , et la j'oublie la critique au point de vu " spécialiste " , volontairement , la meilleure version est sans doute celle originale ou il fallait attendre la semaine suivante pour voir comment le lone ranger allait s'en sortir . :applaudis_6:
Encore merci d'avance .
Harry

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Re: le dernier des fédérés 1938

Messagepar U.S. Marshal Cahill » 03 oct. 2019 17:26

Les Justiciers du Far-West ou Le dernier des fédérés est un serial de 15 épisodes en 1938 réalisé par William Witney et John English.
L'année suivante, la suite sort sous le titre de The Lone Ranger Rides Again...

on en parlait ici => viewtopic.php?f=1&t=388&hilit=Les+Justiciers+du+Far+West#p1714

et ici pour le dvd : viewtopic.php?f=3&t=10618&hilit=Les+Justiciers+du+Far+West#p109915
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pak
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Re: le dernier des fédérés 1938

Messagepar pak » 03 oct. 2019 20:18

Yes, serial est le terme plus approprié puisque destiné aux salles de cinéma, une série, c'est pour la télé, même si beaucoup ont été diffusés à la télévision par la suite comme une série classique.

Les serials, apparus dès les années 1910, étaient destinés à être projetés en avant-programme du film principal, avec généralement un épisode par semaine, sensés fidéliser les spectateurs. Ça a dû pas mal fonctionner, du moins aux États-Unis où le genre disparut dans les années 1950. En France, on a arrêté au début des années 1930.

Le serial américain s'est exporté, au début tel quel, notamment en France, puis dans des versions remontées pour fabriquer des longs-métrages en deux parties ou en version courte tronquée, voire en moyens-métrages (trois ou quatre parties). Un même serial pouvait connaitre plusieurs de ces découpages, comme celui-ci.

Évidemment, plus la version est courte, plus il y a de scènes qui partent à la poubelle.


Pour la version en espagnol évoqué par Harry, j'imagine que c'est une version locale. Je pencherai plus pour le Mexique où le serial a été exploité plutôt que l'Espagne, alors sous régime franquiste "dur".

La piste mexicaine semble d'ailleurs la bonne car on pensait les copies cinéma de la version intégrale originale du serial perdues jusqu'à ce qu'une copie y soit retrouvée (la version française disponible chez Bach en DVD, sortie en 2010, provient de copies 16 mm qui ont bien vécu si je ne me trompe pas). Mais en fait elle n'est pas complète non plus si on en crois le commentaire suivant lu sur Amazon US : "This was suppposed to be the complete serial, but after some initial action that appeared introductory about origin of the Lone Ranger the tape began with Edisode 6. The first five episodes were missing. It repeated parts of Episode 6 twice. Tape sound was English, but had Spanish sub-titles. Film depictions of written notices, ransom notes, etc written in Spanish. Film quality fuzzy. Film cut off in the beginning of Episode 12. The cast listing included Frank McGlynn, Jr, one of the foremost portrayors of President Abraham Linclon, but these episodes were missing" (Ici). Donc méfiance, et éviter l'édition EarthStation de 2007, éditeur que je ne connais pas.

Quant à la version du domaine public, on peut lire ceci dans les commentaires IMDb : "I wish I could say "The Lone Ranger" was as exciting to watch as other classic serials as "Spy Smasher" or "Adventures of Captain Marvel," but... unfortunately, due to the serial's divergence from the official Lone Ranger image, most copies were apparently destroyed. My public-domain copy is pieced together from Mexican and French copies, and rendered almost unwatchable by poor picture quality, Spanish subtitles from the Mexican prints, and horrible dubbing in the French prints. The overall effect of the film's state makes it almost unwatchable, but the sheer quality of the movie itself somehow manages to shine through". Donc ce serait un mixe des versions mexicaine et française.

En 2013 le serial ressort aux États-Unis en DVD (deux galettes), chez Serial Squadron, édition qui est présentée comme la seule complète, annonçant 2 heures et 15 minutes pour les chapitres 1 à 7, et 2 heures et 11 minutes pour les chapitres 8 à 15. Il manquerait 8 minutes de piste sonore, qui a fait l'objet d'un nouveau doublage en anglais. Bien-sûr, pas de français. Un commenatire mis en avant sur le site de l'éditeur vante la restauration des images. Deux épisodes seraient en lecture gratuite sur YouTube, mais leur lecture est bloquée en France... Site de l'éditeur : Ici.

Sauf que l'éditeur a mis un extrait en ligne le 17 février 2015, et heu... Pas de quoi défaillir de bonheur comme le soi-disant client cité, même si ça semble un peu meilleur que les épisodes visibles sur YT ou archive.org (mieux que Bach Films aussi ? là je sais pas) :

Quand on joue dans un western, on peut embrasser le cheval mais pas l'actrice.

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harry
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Re: le dernier des fédérés 1938

Messagepar harry » 03 oct. 2019 22:32

Merci Pak , le dvd sur Movies unlimited serait du 15 mai 2017 , studio reel vault . durée: 250 mns ?
J'aimerai beaucoup savoir si le son de la cloche et l'image du clocher et vision furtive de l'horloge avant chaque épisodes font partis de la version initiale ?
Cordialement ,
Harry

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Re: le dernier des fédérés 1938

Messagepar HART » 04 oct. 2019 14:00

Pour compléter l'intervention de Pak , il faut dire qu'il n'y aura jamais une édition du " Lone Ranger " ( version 1938 ) de bonne qualité.
Les masters ont été détruits , comme ceux de nombreux autres serials , et les éditions DVD ne peuvent être établies qu'à partir de copies plus ou moins complètes.
D'ailleurs , Serial Squadron précise dans le coffret qui présente cette œuvre que , vu la qualité médiocre des images , il recommande de se projeter les épisodes sur une TV à petit écran.
Et pourtant Serial Squadron est l'éditeur le plus réputé en matière de serials . Finalement peu de titres , mais des œuvres rares et souvent des transferts de qualité.

Pour ceux qui veulent en savoir plus sur le serial , deux livres disponibles en anglais à recommander : " To be continued ..." de Ken Weiss et surtout " Cliffhanger " de Alan G. Barbour ( ce dernier bénéficiant d'une préface de Linda Stirling ...).
Mais la référence absolue en la matière est " Valley of the Cliffhangers " de Jack Mathis ( 1975 ) , monumentale bible malheureusement devenue inaccessible en termes de prix. J'avais acquis il y a trente ans un exemplaire d'occasion à 200 $ , on le propose aujourd'hui à dix fois ce prix.
On peut trouver quelques ouvrages en français sur le sujet. Jean -Pierre Jackson , déjà auteur d'un petit livre intitulé " La suite au prochain épisode " prévoyait une encyclopédie de 1000 pages sur le sujet , toujours inédite à ma connaissance ...
Modifié en dernier par HART le 04 oct. 2019 20:05, modifié 1 fois.

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Re: le dernier des fédérés 1938

Messagepar Loco » 04 oct. 2019 14:50

Pour le Mathis, dix fois ce prix, non... on le trouve pour la modique somme de 850 $. :wink:

Les ouvrages de Barbour sont en revanche plus abordables.

J'ai celui-ci.

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Voici ce qu'on y trouve sur The Lone Ranger.

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Re: le dernier des fédérés 1938

Messagepar HART » 04 oct. 2019 18:39

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Loco , nous n'avons pas la même édition de " Cliffhanger " , je ne connaissais pas la vôtre. Il semble s'agir d'un ouvrage différent , mais on voit tant de fois Linda Stirling dessinée sur la couverture qu'il me le faut absolument !
Pour " Valley of the Cliffangers " , j'oserais dire qu'à 850 $ , c'est une très bonne affaire pour l'acheteur. Après , il faut connaitre très précisément l'état du livre et , à ces prix , il vaut mieux avoir l'objet en mains et l'examiner soigneusement soi-même. C'est ce que j'avais fait pour mon exemplaire acheté il y a si longtemps dans une librairie d'Albuquerque. Le vendeur m'avait déclaré " near mint condition " et c'était vrai ! D'ailleurs impossible de marchander.
J'ai revu ce livre dans le même état quasi-neuf à la librairie Cinema Bookshop à Londres en 2016 ( je crois que le magasin n'existe plus ) à 1 650 £ ! C'était le plus cher de la boutique ...
Je me plais donc à penser que j'ai fait l'affaire de ma vie , s'il vous plait , laissez moi , mes illusions ! :wink:

Encore un bon livre avec plein de photos de la version du " Lone Ranger " de 1938 : " Saturday Afternoon at the Movies " .
On n'y parle pas que des serials , les séries de films indépendants autour d'un acteur ( Roy Rogers , Allan Lane , ...) y sont largement évoquées et c'est passionnant et ...pas trop cher.

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Re: Les Justiciers du Far-West ou Le dernier des fédérés - 1938

Messagepar Loco » 04 oct. 2019 19:05

Hart, il me semble que c'en est un autre, celui-ci compte 168 pages, il est donc plus court. la préface est de Buster Crabbe et le livre est dédié à la mémoire de Roy Barcroft.

Il y en a un autre (que ne j'ai pas) consacré uniquement au serial western, "The Thrill of it all".

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J'avais trouvé celui-ci dans une librairie de cinéma parisienne à la limite entre le 13e et le 5e (j'ai oublié le nom), et la couverture m'avait aussi tapé dans l'œil.

Loin de moi l'idée de vous priver du sentiment que c'était une bonne affaire, c'en était une, assurément ! A Alburquerque, en plus ! J'y ai dormi lors d'un long périple américain - ça ne ressemblait pas du tout à la ville du film avec Randolph Scott. :wink:

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Re: Les Justiciers du Far-West ou Le dernier des fédérés - 1938

Messagepar HART » 04 oct. 2019 19:58

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Bon , nous sommes un peu hors sujet , mais pas tant que ça.

Ca y est , j'ai fait la boucle , le livre présenté ci-dessus " Saturday Afternoon at the Movies " d'Alan G. Barbour regroupe trois ouvrages parus précédemment : " Days of Thrill and Adventures " ( que vous avez déjà , ici , les dessins dédiés à Linda sont à l'intérieur ) , " A Thousand and One Delights " et " The Thrill of it all " ( que vous évoquiez ). Ce gros volume relié fait 566 pages grand format et son iconographie est fabuleuse.
J'y ai bien retrouvé la préface de Buster Crabbe , considéré par Barbour comme le " King " du serial , il développe d'ailleurs un argumentaire de ce choix dans les premières pages de " Cliffhanger ".

Ouais , Albuquerque , quand on y est ca ne fait plus rêver , j'avais fait un détour pour y aller à cause d'une chanson de Neil Young ... Bon , j' y ai trouvé le Mathis , alors ...

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Re: Les Justiciers du Far-West ou Le dernier des fédérés - 1938

Messagepar yves 120 » 04 oct. 2019 20:10

C 'est vrai que Albuquerque !? mais Santa Fé , n 'est pas bien loin et là c 'est génial ! sans parler de Carlsbad Caverns , White Sands, Taos et Taos pueblo , je vous apprend rien , mais c 'est tellement beau , désolé j 'ai pas pu m 'en empêcher :oops:
C 'est juste une parenthèse !
" Qu' est - ce qu 'un revolver ? Ni pire ni mieux qu 'un autre outil , une hache , une pelle ou une pioche .
Qu 'il en sorte du bien ou du mal dépend de qui s'en sert . " SHANE

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Re: Les Justiciers du Far-West ou Le dernier des fédérés - 1938

Messagepar chip » 05 oct. 2019 10:01

Jack Mathis est l'auteur de 2 énormes livres sur REPUBLIC PICTURES le premier consacré à tous les acteurs et actrices ayant tourné pour le studio, ce volume est paru en 1992, 270 pages , ,photo N et B, papier glace.
Le second consacré au STUDIO est paru en 1999, 512 pages, papier glacé,, photos N et B et couleur, très nombreuses. Ces deux énormes ouvrages reliés (31,5x 23,5cm), très luxueux, devaient être suivis d'un troisième, mais Mathis fut victime d'un accident mortel en 2005. Len D. Martin publiera chez Mc Farland " the republic pictures checklist " intéressant mais plus modeste. Je ne sais si les livres de Mathis sont encore disponibles...payés très chers lors de leurs parutions( plus de 500 F pièce).
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Re: Les Justiciers du Far-West / Le Dernier des fédérés - The Lone Ranger - 1938 - John English, William Witney

Messagepar Loco » 09 oct. 2019 19:22

Pour nos amateurs de sérials, une suite tirée de la musique d'Alberto Colombo et Karl Hajos.


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Re: Les Justiciers du Far-West / Le Dernier des fédérés - The Lone Ranger - 1938 - John English, William Witney

Messagepar pak » 12 juin 2020 14:30

Bon alors si j'ai bien suivi, ce serial a été exploité en France en trois formats différents :

- Une version condensée divisée en 4 époques d'une durée de 45 minutes chacune, avec comme titres secondaires L'Usurpateur, Trahison, Le Trésor maudit et Justice est faite,

- Une version dite intégrale divisée en 3 époques de 70 minutes, avec comme titres secondaires L'Usurpateur, Le Guet-apens et Justice est faite (le serial d'origine dure 4h 43min, donc 283 minutes : j'imagine que si on coupe les génériques des débuts et fins des épisodes ainsi que les résumés des péripéties précédentes du début des épisodes inhérents à ce genre de production, on arrive à ces 210 minutes françaises),

- Une version ultra condensée en seul long-métrage de 90 minutes.


Le distributeur français originel est R.A.C. Distribution, alias les Réalisations d'Art Cinématographiques.

D'après Encyclocine, le serial est sorti en France le 01/09/1939. Seule la première partie aurait été distribuée avant la guerre, comprendre avant la déclaration de guerre, ce qui pose problème avec la date de sortie annoncée puisque la France a déclaré la guerre à l'Allemagne le 03/09...

Le même site annonce une reprise le 20/03/1940. Que cache ce mot de reprise : une continuité de la sortie initiale avec les parties suivantes, une fois le pays bien installé dans la routine de la "Drôle de Guerre", ou une nouvelle sortie de toutes les parties ? Ou une sortie d'une version différente ?

Enfin, le site indique une troisième année de sortie, 1947 : est-ce la version condensée en un seul long-métrage ?


J'ai fait une recherche d'affiches mais finalement, les éléments trouvés ne m'ont pas beaucoup aidé pour faire reconstituer la chronologie d'exploitation...


J'ai trouvé des visuels du distributeur des Réalisations d'Art Cinématographiques.


Première partie, L'Usurpateur :

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Seconde partie de la version 3 époques, Le Guet-apens :

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Vu que la conception de cette affiche ressemble fortement à la précédente, j'imagine que cette dernière est la première partie de la version 3 époques.


Troisième partie de la version 3 époques, Justice est faite :

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Donc content, j'étais sûr de mon coup pour cette série, jusqu'à ce que je tombe sur celle-ci pour la troisième partie :

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Même distributeur, mais graphisme différent, et c'est bien la version 3 époques puisque c'est écrit dessus que c'est la dernière.


Puis j'ai trouvé ce visuel :

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Bon ben là, une conception graphique qui ne s'intègre pas aux précédents. Trahison est le titre de la seconde partie de la version 4 époques. On voit dessus le logo du distributeur, R.A.C. , donc la compagnie a exploité les deux versions, à 3 et 4 époques.


Bon, on continue avec cette affiche :

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Même visuel que le premier épisode posté en début de message, mais autre distributeur : Francinex. La société ayant surtout distribué dans les années 1940 à 60, est-ce le distributeur de la version condensée en un seul film ? Si oui, où est passé le titre Le Dernier des fédérés (si tant est que c'est le titre utilisé pour cette version) ?


Et puis il y a les visuels complémentaires d'Encyclocine :

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Ces trois visuels sont toujours issus du distributeur Réalisations d'Art Cinématographiques.

Et ce dernier :
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?



De quoi perdre son latin, heu, en même temps, je n'ai pas fait latin !


Si on croit le rédacteur de la fiche Mr. Cinéma (voir plus bas), c'est la version en quatre partie qui fut exploitée en 1939. Pouvons-nous supposer cela pour la version en quatre parties (pas trouvé de visuel pour la troisième) ?

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Toujours d'après le rédacteur de la fiche, c'est la version intégrale en trois parties qui fut exploitée après la libration. Donc, j'imagine :

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Après, c'est plus compliqué...


Restent la version Francinex, l'autre version de Justice est faite, et celle sans titre de partie.

Toujours d'après la carte, Le Dernier des fédérés est le titre de la diffusion télévisuelle en épisodes, donc ce n'est pas un titre d'exploitation. Ce qui permet de supposer que Réalisations d'Art Cinématographiques aurait exploité le serial dans une version très condensée (quand ? ) avec le visuel ci-dessous vu qu'il n'y a pas de sous-titre de partie (on devine le nom du distributeur en haut) :

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Puis que Francinex aurait repris la distribution de cette version (quand ? ) en recyclant un visuel existant :

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Peut-être les spécialistes et collectionneurs sauront apporter d'autres éléments ?


Je suis tombé par hasard sur un blog qui précise les dates d’exploitation pour la version 3 parties à Cannes, d'après les archives de Nice-Matin : les 28/08, 04/09 et 11/09/1946, au cinéma Le Majestic (situé 5, rue d'Antibes).


Les fiches Mr. Cinéma :

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Dans son livre Dictionnaire amoureux du cinéma, Jean Tulard évoque plusieurs fois avec nostalgie ce serial, et notamment il précise ceci :

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Si l'année 1940 semble douteuse, il confirme que la version quatre parties est exploitée au début de la guerre. Autre précision, l'année de diffusion de la version feuilleton à la télévision : 1962. Film qui a profondément marqué sa jeunesse, comme beaucoup d'après les témoignages que j'ai pu lire, et sa citation à son propos est souvent reprise : "Tout cinéphile se doit d’aimer Les Justiciers du Far West. Quant aux autres, ils sont priés d’éviter les sourires condescendants". Tulard intervient d'ailleurs sur le DVD édité par Bach Films paru le 19/04/2010.

Même nostalgie dans un livre de souvenirs intitulé Revoir Alger de Jean-Pierre Multedo (paru le 18/07/2017 en auto-édition chez Books On Demand), dans lequel on peut voir page 97 ce curieux visuel en français, indiquant 12 épisodes alors que le serial en avait 15 à l'origine (j'imagine un montage maison :

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Pour en revenir au site Encyclociné, on peut y voir un visuel donnant le titre Belge : Les Vengeurs du Far-West.

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À noter aussi la bande-dessinée adaptant le serial, avec René Brantonne au dessin, et George Fronval au scénario, inaugurant la revue "Collection Hurrah" (56 numéros entre le 07/09/1948 et le 05/02/1951) dont les trois premiers numéros reprennent la chronologie des trois époques version cinéma avec les mêmes titres, parus les 07/09, 23/09 et 05/10/1948. Couverture en couleur, intérieur en N & B.

On remarquera d'ailleurs que la couverture précise que les Réalisations d'Art Cinématographiques est toujours distributeur du film en 1948.

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Des fois, on cherche juste un titre, et on s'embarque dans des trucs...
Quand on joue dans un western, on peut embrasser le cheval mais pas l'actrice.

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Re: Les Justiciers du Far-West / Le Dernier des fédérés - The Lone Ranger - 1938 - John English, William Witney

Messagepar U.S. Marshal Cahill » 14 juin 2020 8:52

:applaudis_6:

la plus grande Encyclopédie western au monde...c'est bien ici à WesternMovies ! :D :wink:
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