Pat Garrett et Billy le Kid - Pat Garrett and Billy the Kid - 1973 - Sam Peckinpah
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Re: Pat Garrett & Billy the Kid - 1973 - Sam Peckinpah
Fiche Télé 7 Jours
Diffusion du 12 Janvier 1978 sur FR3
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Re: Pat Garrett & Billy the Kid - 1973 - Sam Peckinpah
selon Imdb, le film fait 2h02 en version restaurée et 1h55 en DVD Special Edition 2005 et 1h46 pour la version mutilée
donc ce soir sur TCM ce sera la version courte 1h42 en VF MAIS une version longue de 1h57 sera diffusée ce vendredi 26 mars à 16h45 en VOST...+ le 29-03 à 14h15 + le 2 Avril à 11h50
(à noter les rares 4 étoiles de Tele Cable Sat)
Imdb : " According to Kris Kristofferson, director Sam Peckinpah so detested the studio cut of this film he actually urinated on the screen"....
donc ce soir sur TCM ce sera la version courte 1h42 en VF MAIS une version longue de 1h57 sera diffusée ce vendredi 26 mars à 16h45 en VOST...+ le 29-03 à 14h15 + le 2 Avril à 11h50
(à noter les rares 4 étoiles de Tele Cable Sat)
Imdb : " According to Kris Kristofferson, director Sam Peckinpah so detested the studio cut of this film he actually urinated on the screen"....
CAHILL, UNITED STATES MARSHAL
Re: Pat Garrett & Billy the Kid - 1973 - Sam Peckinpah
Quand James Aubrey de la MGM à amputé de 17 mn le montage de Peckinpah, ce dernier fut à deux doigt de faire un contrat sur la tête d'Aubrey (deux tueurs mexicains étaient déjà contacté)
Ce qui à de bien avec les westerns, c'est que même dans les tournages, la légende continue...
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Tu seras assez proche pour entendre la première balle. Et assez mort pour ignorer la seconde.
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Re: Pat Garrett & Billy the Kid - 1973 - Sam Peckinpah
la version longue vost diffusée en ce moment sur TCM fait 1h56'40.
CAHILL, UNITED STATES MARSHAL
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Re: Pat Garrett & Billy the Kid - 1973 - Sam Peckinpah
ha voilà un western qu'il est bien, fait par un réalisateur que j'adore, et que je classe dans le western moderne (cf topic sur les west; modernes), mais avec toutefois une petite réticence, pour le casting, cris christo, qui joue bien d'ailleurs, je trouve qu'il lui manque un peu une tête de cow-boy,trop poupin, et le rôle de dylan, je ne le trouve pas;;;;; enfin il n'apporte rien de plus..... Mais bon si c'est le plaisir de son apparition........je l'aime bien DYLAN aussi... je me dis parfois qu'un mélange du "gaucher" avec P. Newman et ce film, n'aurait pas été mal !
dit "ROBERT"
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Re: Pat Garrett & Billy the Kid - 1973 - Sam Peckinpah
Points forts :
- Une réalisation impeccable.
- Des costumes superbes.
- Des scènes d'action efficaces.
- De très bons acteurs.
- Un très bon montage inédit de 2005 en début de film.
- Des personnages réussis.
Points faibles :
- Pas mal de longueurs.
- Un scénario trop lent.
- Un certain manque de variété.
Conclusion :
"Pat Garrett et Billy the Kid" est un bon, un vrai western très bien réalisé, très efficace, plein de petits détails qui est sans doute le meilleur de Peckinpah, très supérieur à "La Horde Sauvage" malgré quelques longueurs et un manque de véritable complicité entre les deux personnages.
Ma note : 8.5/10
- Une réalisation impeccable.
- Des costumes superbes.
- Des scènes d'action efficaces.
- De très bons acteurs.
- Un très bon montage inédit de 2005 en début de film.
- Des personnages réussis.
Points faibles :
- Pas mal de longueurs.
- Un scénario trop lent.
- Un certain manque de variété.
Conclusion :
"Pat Garrett et Billy the Kid" est un bon, un vrai western très bien réalisé, très efficace, plein de petits détails qui est sans doute le meilleur de Peckinpah, très supérieur à "La Horde Sauvage" malgré quelques longueurs et un manque de véritable complicité entre les deux personnages.
Ma note : 8.5/10
Modifié en dernier par The Cemetery Kid le 31 déc. 2010 2:23, modifié 1 fois.
- Dis-donc, toi, tu sais que t'as la tête de quelqu'un qui vaut 2000 dollars ?
- Oui, mais toi tu n'as pas la tête de celui qui les encaissera...
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Re: Pat Garrett & Billy the Kid - 1973 - Sam Peckinpah
Comme je n'ai vu qu'une seule fois Pat Garrett et Billy the Kid - je dois le regarder une seconde fois prochainement -, je n'ai pas de recul pour le comparer à La Horde sauvage. Mais que tu dises qu'il soit supérieur à ce dernier me surprend... Cependant, il s'agit de ton avis et je te ferai part du mien si, ô grand jamais, Pat Garrett et Billy the Kid se révèle meilleur que l'un de mes westerns cultes...Cimetière a écrit :"Pat Garrett et Billy the Kid" est un bon, un vrai western très bien réalisé, très efficace, plein de petits détails qui est sans doute le meilleur de Peckinpah, très supérieur à "La Horde Sauvage" malgré quelques longueurs et un manque de véritable complicité entre les deux personnages.
L'Inconnu oublié
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"Quelle ingratitude ! Quand je pense au nombre de fois où je t'ai sauvé la vie..." Clint Eastwood - Le bon, la brute et le truand
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Re: Pat Garrett & Billy the Kid - 1973 - Sam Peckinpah
Cimetière j'ai cherché ta critique de La horde sauvage sans la trouver, va faire un tour ici : http://forum.westernmovies.fr/viewtopic.php?f=20&t=4413 tu réviseras peut-être ton jugement.Cimetière a écrit :
"Pat Garrett et Billy the Kid" est un bon, un vrai western très bien réalisé, très efficace, plein de petits détails qui est sans doute le meilleur de Peckinpah, très supérieur à "La Horde Sauvage" malgré quelques longueurs et un manque de véritable complicité entre les deux personnages.
Vu pour la 1ere fois il y a 4-5 ans j'ai eu pendant un moment beaucoup de mal avec ce western, aujourd'hui avec du recul je pense qu'il s'agit véritablement d'un des tous meilleurs films qu'il m'ait été donné de voir.
Pour ce qui est de Pat Garett ..., la chanson est la même, maîtrise parfaite du réalisateur, quant à la lenteur lorsqu'elle est bien orchestrée et utile comme je trouve elle l'est ici ( au hasard scène où Garett voit passer un vieil homme et sa famille en radeau et se met à tirer sur les bouteilles où le vieil homme s'entraine, totalement inutile pour le scénario mais ô combien significative ) voir même chez Leone, son apport est bien plus significatif que de nombreux rebondissements ou dialogues bien écrits.
Une autre remarque attire mon attention, qu'insinues-tu par "manque de variété" ?
" Leboeuf j'te conseille de pas te trouver sur ma route ou tu t'rendras compte que j'suis pas encore fini et que j'ai encore une bonne dose de dynamite dans les poings !"
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Re: Pat Garrett & Billy the Kid - 1973 - Sam Peckinpah
J'ai vu "La horde sauvage" hier et "Pat Garrett..." ce matin et je le trouve plus réussi que ce dernier. J'ai peut-être un peu exagéré sur le "très supérieur" mais à ma première vision, je constate que ce film est en certains points meilleur que "La horde sauvage", sur lequel je me suis ennuyé 1h30 de film passée.
"Manque de variété" signifie pour moi que le film en soit n'est pas très riche en scènes mémorables, c'est plutôt du déjà-vu et il y a donc un petit manque d'originalité. L'ensemble général où se déroule l'histoire est assez fermé, assez clos. Pas mal de parlote, des scènes assez répétitives. Bref on n'en voit pas de tous les côtés, je pense que c'est ça que je voulais dire. Mais si on n'oublie ça, le film a le mérite de raconter d'une façon originale un fait historique, déjà maintes fois narré et le challenge était donc plus corsé.
Mais ce qui fait que ce film est plus réussi que son grand frère, c'est que son scénario est mieux écrit malgré les scènes qui se répètent trop et qui font que le côté traque mortelle entre les deux hommes n'est pas épique. "La horde sauvage" propose une histoire originale mais moins bien exploitée que je ne le pensais, avec un scénario trop décousu à mon avis et aussi très lent. Le contexte de la révolution mexicaine est utilisé de façon très bancale, la bande qui utilise l'armée pour l'argent est cassé par le final, très époustouflant certes, un des meilleurs gunfights que je connaisse. La horde sauvage c'est une histoire d'amitié sur un fond de fin du Far West qui aurait pu être bien mieux exploité. Un final impressionnant mais justifié de manière très étrange.
Bon, tout ce que j'ai dit là est assez brouillon, excusez-moi mais voilà, j'ai trouvé plus plaisant "Pat Garrett..." que "La horde sauvage".
"Manque de variété" signifie pour moi que le film en soit n'est pas très riche en scènes mémorables, c'est plutôt du déjà-vu et il y a donc un petit manque d'originalité. L'ensemble général où se déroule l'histoire est assez fermé, assez clos. Pas mal de parlote, des scènes assez répétitives. Bref on n'en voit pas de tous les côtés, je pense que c'est ça que je voulais dire. Mais si on n'oublie ça, le film a le mérite de raconter d'une façon originale un fait historique, déjà maintes fois narré et le challenge était donc plus corsé.
Mais ce qui fait que ce film est plus réussi que son grand frère, c'est que son scénario est mieux écrit malgré les scènes qui se répètent trop et qui font que le côté traque mortelle entre les deux hommes n'est pas épique. "La horde sauvage" propose une histoire originale mais moins bien exploitée que je ne le pensais, avec un scénario trop décousu à mon avis et aussi très lent. Le contexte de la révolution mexicaine est utilisé de façon très bancale, la bande qui utilise l'armée pour l'argent est cassé par le final, très époustouflant certes, un des meilleurs gunfights que je connaisse. La horde sauvage c'est une histoire d'amitié sur un fond de fin du Far West qui aurait pu être bien mieux exploité. Un final impressionnant mais justifié de manière très étrange.
Bon, tout ce que j'ai dit là est assez brouillon, excusez-moi mais voilà, j'ai trouvé plus plaisant "Pat Garrett..." que "La horde sauvage".
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Re: Pat Garrett & Billy the Kid - 1973 - Sam Peckinpah
Je pense que pour Pat Garrett et Billy the Kid tu résumes un peu ce que j'avais ressenti la première fois : des scènes répétitives qui conduisent à un certain ennui ; une histoire connue mais traitée de façon originale et c'est peut-être cela qui m'a fait décroché ; et puis, de mémoire, un manque d'action et de violence - la marque de fabrique du grand Sam Peckinpah -, des acteurs plus âgés par rapport aux faits historiques (c'était peut-être voulu ????) et je n'ai pas souvenir d'une certaine amitié entre les deux acteurs - par ailleurs très bons. Mais je rectifierai si besoin lorsque je l'aurai revu.
Quant à La Horde sauvage, tu as raison d'avoir mis en avant cette histoire d'amitié et d'avoir relevé la mythique scène finale. Pour le reste, quand je regarde ce western, l'histoire semble tenir la route. Enfin, c'est un western splendide.
L'Inconnu oublié
Quant à La Horde sauvage, tu as raison d'avoir mis en avant cette histoire d'amitié et d'avoir relevé la mythique scène finale. Pour le reste, quand je regarde ce western, l'histoire semble tenir la route. Enfin, c'est un western splendide.
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Modifié en dernier par Django, le retour le 10 août 2010 1:05, modifié 1 fois.
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Re: Pat Garrett & Billy the Kid - 1973 - Sam Peckinpah
Il y a une réelle histoire d'amitié et de complicité entre Garett et le Kid (cf scène d'ouverture avec les poulets), comme l'avait fait remarquer Musselshell dans la dissection, la relation Garett-Le kid semble avoir développer de manière plus approfondie ce qu'avait entrevu la relation Bishop-Thornton dans Wild Bunch.
L'amitié est un des thèmes principaux récurrent dans la quasi-totalité des films de Peckinpah, en tout cas ceux que j'ai vu.
Pour ce qui est du rapport historique, chacun des réalisateurs joue avec l'Histoire selon ce qu'il l'arrange dans sa manière de vouloir raconter son histoire (cf OK Corral chez Ford ou plus recemment la WWII chez Tarantino).
L'amitié est un des thèmes principaux récurrent dans la quasi-totalité des films de Peckinpah, en tout cas ceux que j'ai vu.
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Re: Pat Garrett & Billy the Kid - 1973 - Sam Peckinpah
Un autre film que je viens à peine de voir qui narre l'histoire de Garrett et Le Kid est Young Guns 2, super original dans son intrigue et une histoire bien complète des deux personnages. J'ai vraiment beaucoup aimé.
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Re: Pat Garrett & Billy the Kid - 1973 - Sam Peckinpah
Tout à fait d'accordCimetière a écrit :Un autre film que je viens à peine de voir qui narre l'histoire de Garrett et Le Kid est Young Guns 2, super original dans son intrigue et une histoire bien complète des deux personnages. J'ai vraiment beaucoup aimé.
Pour en savoir plus, Young guns http://forum.westernmovies.fr/viewtopic ... guns#p8745 (que tu as déjà vu) et Young guns 2 http://forum.westernmovies.fr/viewtopic ... uns#p98963
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Re: Pat Garrett & Billy the Kid - 1973 - Sam Peckinpah
Pour ma part je me suis limité au 1er, en comparaison à Pat Garett ..., c'est carrément un autre style de cinéma.
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