Fureur Apache - Ulzana's Raid - 1972 - Robert Aldrich

[musselshell]

Pike Bishop a écrit

Reste, même dans la manière de filmer du documentaire dans des lieux désolés un talent incomparable, un sens du montage
efficace que peu ont...

[Jean-Louis]

J'avoue qu'hier en revisionnant la version Z1 et la version Z2 avoir été ulcéré par la mandale qu' Ulzana balance
au cheval, elle en dit long.



Capture de la fuite, au début du film.


Je monte déjeuner.

Gamarus, le 12.01.2010.

[Juh]

C'est comme si tu étais ulcéré par le désert parce qu'il n'y a pas d'eau.

Lancaster

12/ 15/ 2584

[musselshell]

Jean-Louis est ulcéré comme moi je fulgure.
Pour déconner.
Ceci dit, je le connais bien, on s'est déjà fâchés pour des jalousies aussi idiotes qu'inavouables...
Oui, Jean-Louis est mon beau-frère.

[Jean-Louis]

C'est comme si tu étais ulcéré par le désert parce qu'il n'y a pas d'eau.

Lancaster

12/ 15/ 2584

J'avoue être dans le vent.

Le désert sans eau, ou du moins avec de l'eau rare, cachée, seulement accessible aux seuls initiés c'est une chose.

Mais un homme qui traite comme ça ce qui sera la monture qui va lui permettre de s'échapper de la réserve, démontre que son
rapport aux autres est un rapport de force, de brute.

On est loin du chuchoteur...

C'est ce que je voulais exprimer.

musselshell le 12 Jan 2010 15:43 (à Nevers)

Jean-Louis est ulcéré comme moi je fulgure.
Pour déconner.
Ceci dit, je le connais bien, on s'est déjà fâchés pour des jalousies aussi idiotes qu'inavouables...
Oui, Jean-Louis est mon beau-frère.

beau-frère ou faux-frère ?

Scout, pas toujours !

[musselshell]

Faux-frère, c'est parce que le lieutenant De Buin demande à Mc Intosh s'il hait les Apaches que celui-ci lui répond: "Be like hating the desert because there ain't no water on it."
( "ce serait comme hair le désert parce qu'il n'y a pas d'eau".)
Tiens...j'imagine que cette ligne de dialogue apporterait de l'eau au moulin de Vinou...

[Pike BISHOP]

Pas de pitié pour l'utilitaire cheval dans une tactique de guerilla...
On le pousse à bout et si il tombe on allume un petit feu sous son ventre pour le faire
se relever et avancer encore quelques miles...
Avec le cadavre on pollue la mare d'eau dont l'ennemi pourrait se servir..
La chair se mange et les intestins pleins d'eau servent de récipients supplémentaire
Après on vole un autre cheval chez un fermier et c'est reparti...
Tactique du blanc Mc Intosh..Abattre les chevaux des apaches pour neutraliser
les hommes trop mobiles...
Vous vouliez un film sponsorisé par la SPA ?

[Jean-Louis]

Vous vouliez un film sponsorisé par la SPA ?

Non, bien sûr, c'est justement de montrer la véracité de ce qui s'est passé durant cette période qui fait qu' Ulzana's raid est
une oeuvre puissante.

[Vin]

Hé les jeunes, on est au XIXè, ces types se battent pour leur liberté, et vous flippez parce qu'ils mettent une baffe à un cheval ?

Vous ne m'avez jamais vu quand on tente de m'enlever mon assiette.

Paris, le 12.01.8778

Ben pour la date, je croyais que c'était la mode, moi.

[Jean-Louis]

Hé les jeunes, on est au XIXè, ces types se battent pour leur liberté, et vous flippez parce qu'ils mettent une baffe à un cheval ?

Vous ne m'avez jamais vu quand on tente de m'enlever mon assiette.

Paris, le 12.01.8778

Ben pour la date, je croyais que c'était la mode, moi.

Non, ils ne se battent pas (plus) pour leur liberté, ils s'échappent...

Tant qu'au début de ta réflexion, tu prends tout au premier degré comme ça ?

[pass]

Ce n'est rien du tout de donner une baffe à un cheval ! surtout quand il y a la libertè à la clef ! , beaucoup d'ames sensibles dans ce forum .

[Pike BISHOP]

Dans la vie, je ne sais pas..Je ne me suis jamais risqué à donner des baffes aux chevaux que j'ai côtoyé
encore moins à ceux sur lesquels je me suis risqué..J'aurais eu trop peur de me prendre un retour...
Ils semblent avoir des ongles très durs et de la ferraille le plus souvent au bout !!!

Je suppose que ce que JL a voulu souligner, c'est la détermination d'ULZANA sur son départ....Le cheval un tant soit peu rétif
est vite remis en place et marche silencieuse...L'importance est au geste sec et au regard fusilleur de l'apache...
Il y a un autre plan ou ULZANA jette aussi son regard froid (l'embuscade de la 1ère estafette) qui est dans la version ALDRICH
comme ce départ nocturne et pas dans la version LANCASTER ( j'y reviendrai) de même plus loin, ULZANA traite son jeune
fils inexpérimenté aussi durement que le poney....

[Vin]

Jean-Louis, se battre pour sa liberté ou tenter de s'échapper d'un endroit où quelqu'un t'a enfermé, celà se ressemble foutrement, non ?

Je ne prend jamais rien au premier degré, fort heureusement.

Sinon, j'aurais des ulcères de partout.

Et pour en revenir à l'équine baffe, je pense qu'entre rester en prison avec tous mes proches, ou mettre une torgnole à un cheval, le choix est vite fait, apache ou pas.
Je crois que Pass pense de même; on va se faire choper par la SPA amigo

[Juh]

On pourrait aussi dénoncer le guerrier qui a flingué le chien avant de lui couper la queue pour la mettre dans la bouche du malheureux fermier. Tiens, le fermier, dans l'ordre des choses choquantes, on le met avant ou après le bourrin ? Cela étant, je comprends Jean-Louis, j'ai eu la même réaction. On s'imagine les Indiens tellement en adéquation avec la nature qu' on ne s'attend pas à les voir maltraiter un animal.

[pass]

Le chien n'a pas souffert , il était dèja mort ( tué d'une flèche ) quand il a était torturé !.