Californie

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Vin
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Californie

Messagepar Vin » 19 oct. 2018 17:29

Bonjour, je recherche des titres de films mettant en scène les tribus de langue yumane, Mojaves, Pimas, Yumas,Modocs, Chumashs, et

D'avance merci :D
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Re: Californie

Messagepar Vin » 03 nov. 2018 13:37

Un petit " up" je suis toujours preneur de ces infos :D
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Re: Californie

Messagepar lasso » 03 nov. 2018 13:45

pourquoi pas un petit copier-collé :lol: :lol: :lol: :lol:

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Re: Californie

Messagepar Vin » 03 nov. 2018 14:14

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Excellent :sm76:
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Re: Californie

Messagepar Loco » 03 nov. 2018 14:20

L'Aigle solitaire (Modocs)
Escorte pour l'Oregon (Modocs)
Peut-être Seven Cities of Gold (quoique ce soit un peu au sud pour ces tribus)

Il y en a sûrement quelques autres...

Et à la télé :

Into The West, l'épisode 1, plusieurs scènes chez les Mohaves. L'épisode 2, des Modocs, une courte scène.
Dreamwest, la mini-série sur John C. Fremont (mais je ne sais plus l'ethnie exacte, mais ce sont bien des Indiens de Californie)
The Last of his Tribe (sur Ishi, le dernier Yahi)

Là aussi, ce n'est qu'un premier jet.
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Re: Californie

Messagepar Vin » 03 nov. 2018 14:33

Super, je te remercie, je fonce sur Into the West :beer1:
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Re: Californie

Messagepar pass » 03 nov. 2018 19:13

Loco a écrit :Dreamwest, la mini-série sur John C. Fremont (mais je ne sais plus l'ethnie exacte, mais ce sont bien des Indiens de Californie)


Cela fait plus de 30 ans que je n'ai pas revu cette mini-série qui s'intitulait d'ailleurs Le rêve Californien (1986) dont son premier passage à la télé était en 1987. Pour le peu que je me souvienne, il s'agissait surtout de tribus de l'Oregon ( mixte entre plateaux et plaines ).

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Re: Californie

Messagepar limpyChris » 03 nov. 2018 20:39

Allez, zou, juste un tour rapide ...
Lorsque tu parles de 'langue yumane', Vin, je pense que tu ne veux pas dire films dans lesquels on entend une langue amérindienne qui devrait être ou est censée être une langue yumane ...
Si ce n'est pas le cas (ce que je pense), on peut ajouter :

pour les Modocs, il y a aussi "Oregon Passage/Le repaire de l'Aigle Noir", "Frontier Uprising" (1961) Edward L. Cahn, qu'il vaut mieux oublier si tu attends une quelconque authenticité ...
le téléfilm "Bridger, the Fortieth Day" (1976) David Lowell Rich
quelques épisodes de "Bonanza", je crois, et de "Lancer / Ranch L" (ép. 'Lamp in the Wilderness'), de "Death Valley Days/Les aventuriers du Far-West" ('Let My People Go' -Chumash- par ex.), et peut-être une ou deux autres séries ...
Bien que la tribu ne me semble pas citée, je pense qu'on peut y adjoindre le superbe "Canyon Passage" de Tourneur.

Pour les Chumash, peut-être un épisode de "Baywatch", donc moderne, sur fond de lieu sacré tribal, mais je ne me souviens pas si la tribu est mentionnée, de même que "Island of the Blue Dolphins", et un autre 'truc' moderne "Rites of Passage", dans lequel on voit 'en rêve' -tjs si j'ai bonne mémoire- des Chumash du passé en costumes de danse, comme sur les illustrations bien connues (de Vin, Loco, pass, du moins) de cette tribu.

Pour "Ishi", The Last of His Tribe, il y a eu deux versions : la première avec Joseph Running Fox (jeune) et Eloy Phil Casados dans le rôle d'Ishi, et la plus récente avec Graham Greene.

Voilà ce qui me vient en mémoire, hors de ma pauv' tête en découvrant la demande ...

Ah, j'oubliais les Pimas ... un épisode de "Hondo" ... et un film (ou deux ?), mais sais plus lesquels ...
Je suis un vieux Peau-Rouge solitaire qui ne marchera jamais en file indienne.

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Re: Californie

Messagepar limpyChris » 03 nov. 2018 21:03

... aussi "Kino, the Padre on Horseback", rebaptisé "Mission to Glory : A True Story" ...
Je suis un vieux Peau-Rouge solitaire qui ne marchera jamais en file indienne.

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Re: Californie

Messagepar pass » 03 nov. 2018 21:38

limpyChris a écrit :pour les Modocs, il y a "Oregon Passage/Le repaire de l'Aigle Noir"


Dans ce western, ce sont des Shoshones.

limpyChris a écrit :pour les Modocs, il y a aussi "Frontier Uprising" (1961) Edward L. Cahn, qu'il vaut mieux oublier si tu attends une quelconque authenticité ...


C'est cousu de Stocks Shots de Kit Carson (1940) avec Jon Hall.


limpyChris a écrit :Bien que la tribu ne me semble pas citée, je pense qu'on peut y adjoindre le superbe "Canyon Passage" de Tourneur.


A mon avis je pencherai plus pour des Klamaths que des Modocs.

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Re: Californie

Messagepar limpyChris » 03 nov. 2018 22:16

C'est cousu de Stocks Shots de Kit Carson (1940) avec Jon Hall.

Ce doit déjà être indiqué une ou deux fois sur ce forum, et ne joue aucun rôle sur cette question.
A mon avis je pencherai plus pour des Klamaths que des Modocs.

Vas-y, argumente ...
Et cites-en d'autres ...
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Re: Californie

Messagepar pass » 04 nov. 2018 10:28

limpyChris a écrit :Vas-y, argumente ...
Et cites-en d'autres ...


J'ai cité les Klamaths parce que Jacksonville se situe pas loin de leur territoire et puis d'ailleurs après quelques recherches il ne s'agit pas de Klamaths et ni de Modocs dans " Le passage du canyon " mais plutôt de Chastacostas qui ont combattu les colons pendant l'été 1856 dans la région de Jacksonville, J. Tourneur s'est sûrement inspiré de ce fait historique. A savoir que cette tribu parle la même langue ( Athabascan ) que leurs cousins du Sud Ouest ( Navahos et Apaches ), ils étaient des chasseurs-cueilleurs, ils chassaient plus particulièrement le lapin. Pour illustrer mes propos dans le western de Tourneur, John War Eagle porte un carquois en fourrure d'apparence de lapin :wink: .

Par contre pour la série Dream West, l'expédition Frémont a eu affaire aux Klamaths pendant la période 1843-1846.

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Re: Californie

Messagepar limpyChris » 04 nov. 2018 13:44

Ça c'est de la recherche ! Les metteurs en scène des années 50 auraient dû t'avoir comme 'Technical advisor', mais je crois que la plupart s'en fichait, comme les spectateurs.
Question lapins, les Païutes, Washoe ("Rabbit Boss") et autres s'en servaient également pour carquois, manteaux, pagnes (et miam-miam, bien sûr) ... etc. mais pas sûr que les conseillers et costumiers de ces époques poussent dans le détail.

"Dans le coin", il y aurait aussi "Battle of Rogue River" (peut-être inspiré de la 'Rogue River War' de 55 ... 1855), mais pas une tribu bien définie -pas plus que dans l'Histoire. Si l'on s'en réfère aux costumes, il s'agirait de la Sioullywood tribe.

Pour les Pimas, l'épisode de "Hondo" est 'The Superstition Massacre / La montagne de la superstition' ; on différencie facilement les uns des autres car les Apaches portent chemises en tissu, parfois un gilet, des bandeaux, parfois un chapeau, alors que les Pimas portent un bandeau, parfois un chapeau, et une chemise en tissu, avec parfois un gilet.
Et perso, pour "Rites of Passage" ... si les Indiens sont bien des Chumash, pas sûr que les visions soient bien des Chumash ... je pensais peut-être plutôt aux Hupas ... ou pas ... Il me faudrait le revoir ... et pour ça, de la motivation ... et vu les piles à voir, c'est pas gagné ...

D'autres titres ?
Je suis un vieux Peau-Rouge solitaire qui ne marchera jamais en file indienne.

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Re: Californie

Messagepar Loco » 04 nov. 2018 14:10

L'Indien qui rejoint les assiégés dans "Apache Territory" est un Pima, me semble-t-il.

Et il y a Tell Them Willie Boy Is Here qui se passe également en Californie, mais pour la tribu, je vous laisse dire, messieurs les experts.

Dans la Geronimo TV produit par Turner, il me semble que le jeune Geronimo vole des chevaux à des Pimas (mais là aussi, il faudrait revoir pour être sûr).

Et puisqu'avec The Battle of Rogue River on s'aventure sérieusement du côté des tribus du plateau et du bassin, il y a Pillars of the Sky, bien sûr.
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Re: Californie

Messagepar pass » 04 nov. 2018 15:09

limpyChris a écrit : "Dans le coin", il y aurait aussi "Battle of Rogue River" (peut-être inspiré de la 'Rogue River War' de 55 ... 1855), mais pas une tribu bien définie -pas plus que dans l'Histoire. Si l'on s'en réfère aux costumes, il s'agirait de la Sioullywood tribe.


Exact, pas de tribu définie pour cette période qui a durait quelques mois ( Octobre 1855 à Juin 1856 ), dans ce conflit il y a eu plusieurs tribus. Pour de ce qui est des costumes mis à part la Columbia, la Warner aussi en connaissait un rayon de la Sioux-Hollywood :wink: .


D'autres titres ?


En ce qui concerne les Pimas, il me semble qu'il en est question dans quelques épisodes de la série : Le grand Chaparral. Il y en a aussi dans le western de C. M. Warren : Hellgate (1952) titre Belge : La vallée ardente / Les portes de l'enfer.


Loco a écrit :Dans la Geronimo TV produit par Turner, il me semble que le jeune Geronimo vole des chevaux à des Pimas (mais là aussi, il faudrait revoir pour être sûr).


Non, c'est une bande d'Apaches.


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