Les armes Indiennes dans les westerns : arcs, flèches, lances, tomahawks...

Avatar du membre
U.S. Marshal Cahill
Lawman
Messages : 23391
Localisation : au dessus de Strasbourg

Re: Les armes Indiennes dans les westerns : arcs, flèches, lances, tomahawks...

Messagepar U.S. Marshal Cahill » 01 nov. 2018 18:28

The son 2017
Image
Image
CAHILL, UNITED STATES MARSHAL
ImageImageImage

Avatar du membre
U.S. Marshal Cahill
Lawman
Messages : 23391
Localisation : au dessus de Strasbourg

Re: Les armes Indiennes dans les westerns : arcs, flèches, lances, tomahawks...

Messagepar U.S. Marshal Cahill » 28 juil. 2019 9:12

metek a écrit :Audie Murphy - Hell Bent for Leather (1960)

Image
CAHILL, UNITED STATES MARSHAL
ImageImageImage

Franc Suisse
Epicier
Messages : 47

Re: Les armes Indiennes dans les westerns : arcs, flèches, lances, tomahawks...

Messagepar Franc Suisse » 04 sept. 2019 20:25

Bonjour à tous,
Le casse-tête est-il le tomahawk et vis-versa ? Où a-t-on là deux armes différentes. Si ce sont deux armes différentes, je comprends mieux mes lectures sur les indiens qui allaient « toucher » un ennemi avec un casse-tête pour démontrer son courage d’adolescent pour devenir un adulte. Pour cela il touchait n’importe quelle partie du corps pour « gagner un point », sans obligatoirement tuer. Je ne me souviens plus si cette pratique était commune aux différentes peuplades amérindiennes. :?: :?:

Avatar du membre
Loco
Eclaireur 
Eclaireur 
Messages : 1512

Re: Les armes Indiennes dans les westerns : arcs, flèches, lances, tomahawks...

Messagepar Loco » 11 sept. 2019 10:07

Le casse-tête et le tomahawk sont différents.

Le premier, en général une pierre de forme ovoïde enchassée dans un manche en bois et fixée par des lanières de cuir et de la colle obtenue à partir de sabot de bison, vise à provoquer des blessures qu'un pathologiste dirait "provoquées par un objet contondant". Il était plus répandu avant le développement du commerce avec les Blancs parce que plus facile à fabriquer pour des peuples qui ne travaillaient pas les métaux.

Le tomahawk a pour but de trancher. C'est une hache. La fabriquer sans métal donnait un résultat moins satisfaisant que pour le casse-tête, mais l'arme existait néanmoins avant l'arrivée des Blancs. Mais le tomahawk tel qu'on le voit souvent, avec sa lame en métal, tranchante sur l'avant, et avec une forme rappelant celle du merlin ou du marteau sur l'arrière, n'est apparu qu'avec les Blancs et le commerce des fourrures. (Pour ça, voir ou lire Colorado Saga de James Michener). Ce tomahawk faisait à la fois office de hache et de casse-tête, avec une redoutable efficacité.

Pour "compter un coup", pratique des Indiens des plaines, principalement, une arme n'était pas indispensable, même si l'on pouvait le "bâton à coup", spécifiquement dédié à cet usage, et qui n'était qu'un simple bâton. C'était une preuve de courage, mais pas réservée aux adolescents, qu'on laissait en garde auprès des chevaux pour les former progressivement aux raids et à la guerre (c'est bien décrit dans le Little Big Man de Thomas Berger, porté à l'écran par Arthur Penn). Compter un coup avec le plat de la main, au plus près de l'ennemi, était l'acte de bravoure ultime.

Encore une fois, on parle pour les Indiens des plaine d'une culture de guerriers, où la qualité de la vie et la survie de la bande (et au-delà de la nation entière) dépendait de l'habileté des hommes, chasseurs et guerriers, en premier lieu, et à part égale, de l'abnégation des femmes devant les tâches épuisantes du quotidien, sans parler des déplacements du camp (imaginez le poids d'un tipi composé d'une vingtaine de peaux de bisons...) (Revoir la superbe tirade de James Stewart dans Les Deux Cavaliers sur ce que représentent en travail 3 jours dans la vie d'une femme comanche.)
Loco : (1) fou - (2) chef apache chiricahua - (3) esprit du vaudou - (4) terme familier pour "locomotive"

Movie Soundtrack Suites

Avatar du membre
pass
Desperado
Messages : 2802

Re: Les armes Indiennes dans les westerns : arcs, flèches, lances, tomahawks...

Messagepar pass » 11 sept. 2019 21:42

Loco a écrit :Le casse-tête et le tomahawk sont différents.

Le premier, en général une pierre de forme ovoïde enchassée dans un manche en bois et fixée par des lanières de cuir et de la colle obtenue à partir de sabot de bison,......



Ouh là !, le bison n'était pas présent partout en Amérique du nord notamment aux confins des " Woodlands " ou le casse tête était très répandu parmi les tribus de cette région. La dite colle pouvait être obtenue à partir de d'autres animaux ( cervidés ) voir même de la résine de certains conifères et peut-être du goudron ( brai ) formé à base d'essences végétales ?!!.


Loco a écrit :(imaginez le poids d'un tipi composé d'une vingtaine de peaux de bisons...)


Faut pas oublier que les peaux étaient tannées et assouplies donc rien à voir avec une peau brut de ce buffle.

Avatar du membre
pass
Desperado
Messages : 2802

Re: Les armes Indiennes dans les westerns : arcs, flèches, lances, tomahawks...

Messagepar pass » 11 sept. 2019 22:28

U.S. Marshal Cahill a écrit :
metek a écrit :Audie Murphy - Hell Bent for Leather (1960)

Image





Pas sur que cette photo soit prise lors du tournage du diable dans la peau ?, mais peut-être lors des tournages de La patrouille de la violence ou de Feu sans sommation ?. De plus l'arc avec lequel Murphy s'exerce n'est pas un arc Amérindien mais un semi-recurve de fabrication moderne typique des années 50 et 60.

Avatar du membre
U.S. Marshal Cahill
Lawman
Messages : 23391
Localisation : au dessus de Strasbourg

Re: Les armes Indiennes dans les westerns : arcs, flèches, lances, tomahawks...

Messagepar U.S. Marshal Cahill » 12 sept. 2019 20:49

...oui et autre détail : la chemise ne correspond pas à celle qu'on voit sur les photos du topic du diable dans la peau...
CAHILL, UNITED STATES MARSHAL
ImageImageImage


Retourner vers « Armes de l'Ouest »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité