Les costumes et peintures de guerre des Indiens dans les westerns

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Re: Les costumes et peintures de guerre des Indiens dans les westerns

Messagepar limpyChris » 01 oct. 2013 21:28

Votre méconnaissance des Indiens me fait doucement rigoler !!
Les Indiens représentés sur les photos dites 'du napperon' et autres pagn...olades sont visiblement des Iroquois et autres Nations du Nord-Est ; ces tribus sont connues pour avoir/être ... avoir été des organisations sociales matriarcales ; qui qu' c'est qui commandait dans les conseils ? Les femmes. Donc qui qui faisait les tâches ménagères au wigwam : ces messieurs.
Et quand ils en avaient marre, mais alors MARRE de MARRE de faire la vaisselle, et qu'ils n'osaient pas le dire à leurs dames, ils allaient scalper quelques pionniers du coin pour se défouler, sans même prendre le temps d'enlever tabliers fleuris et napperons qu'ils mettaient pour faire la vaisselle. C'étaient des desperate wigwamhusbands.
Il fallait que la vérité historicostumière soit rétablie, et j'ai été content d'en être, une fois encore, l'instrument.
(On pourra trouver confirmation de cette anecdote dans "History and Dresses of the Woodland Indians" de W.H. Potter, Dover Ed., 1935)
Je suis un vieux Peau-Rouge solitaire qui ne marchera jamais en file indienne.

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Re: Les costumes et peintures de guerre des Indiens dans les westerns

Messagepar limpyChris » 04 oct. 2013 21:50

Bon, un peu plus sérieusement à présent ...
US Marshal Cahill a écrit :
"donc c'est en partie un cache -sexe, donc inutile si porté par dessus un pantalon :roll: " ... Eh ben voilà, Vincent, tu commences à entrevoir pourquoi parfois certains costumes 'indiens' nous paraissent grotesques, ridicules, à Jean-Louis, Pike ou à moi ... (je ne parle pas de 'trucs' de spécialistes, genre 'perlage Tête Plate -private joke- porté par un Sioux' ... qui est soit du pinaillage vain, soit une volonté de donner une information, mais le fait ne dérange nullement dans le visionnage d'un film. Le fait que les femmes navajos portent leurs costumes du Dimanche dans 'La Prisonnière ...' et non des robes comanches ne nuit en rien au film et ne le propulse pas au rang des nanards de série Z.
Mais, pour te donner un exemple parlant, je suis sûr que des vieux Alsaciens n'apprécieraient guère que, dans un film censé se passer à Ribeauvillé en 1750 soit tourné à Wissembourg, avec des costumes qui ne furent portés dans la région d'Eguisheim qu'à partir du 1820 ... http://costumes.alsace.voila.net/coiffes/ )

Mais pour en revenir aux pagnes portés sous le pantalon ... cela s'appelle alors des sous-vêtements, tout simplement. (Les pans qui dépassent affirment la différence et l'indianité). J'avais lu, il y a plus de vingt ans, et j'espère que ma mémoire ne me fait pas défaut, dans un bouquin par un ethnologue qui avait vécu avec les Cheyennes, que les vieux Cheyennes, traditionnels, gardaient leur pagne sous leur pantalon, car le fait de ne plus porter de pagne -même si l'on portait un pantalon- était assimilé, dans leur esprit, à la nudité. De plus, conserver le pagne, même sous un pantalon pouvait être assimilé à une revendication d'identité.

Mais en général, dans les westerns, ce genre d'habillement relève de la méconnaissance du/des costumier(s), du 'je m'en foutisme' du metteur en scène dont ce genre de détails est loin d'être la priorité.
L'interprétation de Jean-Louis me semble donc être la bonne en l'occurence.
Je suis un vieux Peau-Rouge solitaire qui ne marchera jamais en file indienne.

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Re: Les costumes et peintures de guerre des Indiens dans les westerns

Messagepar U.S. Marshal Cahill » 11 oct. 2013 18:56

impressionnatre photo, un vrai feu d'artifices de plumes :sm80:
(photo Metek)
Caravane d'amour (Can't Help Singing) 1944
Acteurs : Deanna Durbin, Robert Paige, Akim Tamiroff...
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le grand Chef (photos Metek)
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Re: Les costumes et peintures de guerre des Indiens dans les westerns

Messagepar Stéfanie » 20 oct. 2013 10:27

La Rivière Sanglante
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Un sourire ne coûte rien et produit beaucoup.Il enrichit ceux qui le reçoivent, sans appauvrir ceux qui le donnent.

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Re: Les costumes et peintures de guerre des Indiens dans les westerns

Messagepar Sitting Bull » 21 oct. 2013 0:15

Dans "Buffalo Bill in tomahawk territory" (B.Ray - 1952)

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(Chief Yowlachie)
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Messagepar William MUNNY » 27 oct. 2013 9:39

"Doc West" de Giulio Base et Terence Hill (2009)

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Qui est le propriétaire de ce trou à rats ?

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Messagepar U.S. Marshal Cahill » 01 nov. 2013 13:14

John Russell (photo Metek)
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Re: Les costumes et peintures de guerre des Indiens dans les westerns

Messagepar limpyChris » 02 nov. 2013 0:17

C'est également 'Chief Yowlachie' sur la photo de "Drums Across the River / La Rivière Sanglante" postée par stefalou.
Raoul Trujillo dans "Doc West".
On peut aussi remarquer, en arrière-plan, dans la capture postée par notre Grand Chef, Chris Willow Bird, qui est également le troisième debout, en partant de la gauche, à côté du grand Jim Thorpe (pas grand par ses rôles dans les westerns, mais par le reste) sur la photo de "Can't Help Singing".
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Messagepar U.S. Marshal Cahill » 17 nov. 2013 14:56

une belle capture de Yosemite dans Drums accross the river
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Messagepar U.S. Marshal Cahill » 17 nov. 2013 20:19

Une aventure de Buffalo Bill - The Plainsman - Cecil B. DeMille - 1936 (photos Metek)
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Messagepar Sitting Bull » 05 janv. 2014 18:34

Dans "The black Dakotas" (R.Nazarro - 1954)

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Messagepar Sitting Bull » 07 janv. 2014 23:16

Dans "Hills of Old Wyoming" (N.Watt - 1937)

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Re: Les costumes et peintures de guerre des Indiens dans les westerns

Messagepar Sitting Bull » 14 janv. 2014 0:13

Là, j'en connais un qui va s' (ou m') étrangler. N'est-ce pas Limpy :?: :wink:

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"The outlaws is coming" (Three Stoges - N.Maurer - 1965)
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Re: Les costumes et peintures de guerre des Indiens dans les westerns

Messagepar U.S. Marshal Cahill » 25 janv. 2014 11:43

Sur la piste de l'Oregon - Westward Ho the Wagons - 1956
Image(photo lasbugas)

Abilène a écrit :Image


Tomahawk 1951
metek a écrit :Image
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Messagepar U.S. Marshal Cahill » 27 mars 2014 17:01

metek a écrit :The Deerslayer - 1957

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