La trilogie Cochise

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sylvsteph
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La trilogie Cochise

Messagepar sylvsteph » 31 juil. 2009 16:34

L'histoire de Cochise (1812–1874), puis son fils Taza, en 3 westerns

- Au mépris des lois, de George Sherman (1952)
- La Flèche brisée, de Delmer Daves (1950)
- Taza, fils de Cochise, de Douglas Sirk (1954)

Madame S.
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Re: La trilogie Cochise

Messagepar Madame S. » 10 oct. 2011 17:53

sylvsteph a écrit :L'histoire de Cochise (1812–1874), puis son fils Taza, en 3 westerns

- Au mépris des lois, de George Sherman (1952)
- La Flèche brisée, de Delmer Daves (1950)
- Taza, fils de Cochise, de Douglas Sirk (1954)


Naiche (ou Nachise, ou Natchez) est le second fils de Cochise.
Natchez
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mato waihakta
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Re: La trilogie Cochise

Messagepar mato waihakta » 09 mars 2018 11:22

on est ici dans une rubrique Histoire.
La flèche brisée, beau western, ne représente pas la vérité pure. Hollywood ne pouvait ainsi se passer de mauvais indiens.
Dans le film : Geronimo combat Cochise et joue le rôle du méchant.
Dans la réalité : Cochise fournit son fils Naiche à Geronimo pour persuader les divers clans à se rallier à la révolte de Géronimo
Anpetuisakpe itiyohila kutepi ota : ohinni hocoka !

à mon avis, mérite de s'inscrire temporairement :
http://tir.loisir.xooit.fr/t235-le-post ... .htm#p3174

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pass
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Re: La trilogie Cochise

Messagepar pass » 09 mars 2018 14:10

mato waihakta a écrit :La flèche brisée, beau western, ne représente pas la vérité pure.


Certes !, mais ce film est largement mieux point de vue historique que Au mépris des lois et Taza, fis de Cochise qui à eux deux font la balance entre les Navahos déguisés en Chiricahuas et l'emblème de " l'oiseau de feu " qui est plus un mythe des indiens Pueblos ( Hopis, Zunis, Acomas etc ... ).

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Vin
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Re: La trilogie Cochise

Messagepar Vin » 24 août 2018 12:57

D'accord avec mato waihakta , même si la flèche brisée est un superbe film, on est assez loin de la vérité :sm76:
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persepolis
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Re: La trilogie Cochise

Messagepar persepolis » 24 août 2018 13:32

''La vérité n'existe pas. Tout est interprétation.''

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Vin
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Re: La trilogie Cochise

Messagepar Vin » 24 août 2018 13:50

Tant qu'à citer Nietzche, citons le correctement :

"Les faits n'existent pas ; seules existent les interprétations".

Ceci ne permet pas de déformer l'histoire (mais La flèche brisée a t-elle eu la véritable prétention d'être un film historique)

Une citation qui n'est pas de moi:
" Clemenceau, peu avant sa mort, se trouvait engagé dans une conversation amicale avec un représentant de la République de Weimar au sujet des responsabilités quant au déclenchement de la Première Guerre mondiale. On demanda à Clémenceau : "À votre avis, qu’est-ce que les historiens futurs penseront de ce problème embarrassant et controversé ?" Il répondit : "Ça, je n’en sais rien, mais ce dont je suis sûr, c’est qu’ils ne diront pas que la Belgique a envahi l’Allemagne."

On se croirait rajeuni et en fac :beer1:
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Re: La trilogie Cochise

Messagepar persepolis » 24 août 2018 21:06

la citation n'est pas de Nietzche mais de moi. :lol: :lol:

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Re: La trilogie Cochise

Messagepar jeune papoose » 01 sept. 2020 23:39

La flèche brisée premier film pro-indien inspiré d'un roman d' Elliot Arnold et produit par la Fox :
On est loin de la propagande des premiers westerns qui justifient la destinée manifeste
ou un bon indien est un indien mort avec son manichéisme et sa vision impérialiste.
ce film a ouvert la porte du diable si j'ose dire jusqu'au récent hostiles une vision plus proche de la réalité.
Quand le dernier arbre aura été abattu,
la dernière rivière empoisonnée
et le dernier poisson péché,
alors l’ homme s’apercevra que l’argent ne se mange pas :sm80:

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Re: La trilogie Cochise

Messagepar Hombre » 06 sept. 2020 19:44

jeune papoose a écrit :La flèche brisée premier film pro-indien inspiré d'un roman d' Elliot Arnold et produit par la Fox :


Bonjour Jeune Papoose. Petite remarque à propos des films pro-indiens,
tu pourras consulter le topic des westerns muets et tu verras que les
westerns pro-indiens ont commencé bien avant. :num1 :wink:

Voici le lien viewtopic.php?f=77&t=19862&p=285622#p285622 :sm80:

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Re: La trilogie Cochise

Messagepar jeune papoose » 08 sept. 2020 21:52

Hombre a écrit :
jeune papoose a écrit :La flèche brisée premier film pro-indien inspiré d'un roman d' Elliot Arnold et produit par la Fox :


Bonjour Jeune Papoose. Petite remarque à propos des films pro-indiens,
tu pourras consulter le topic des westerns muets et tu verras que les
westerns pro-indiens ont commencé bien avant. :num1 :wink:

Voici le lien viewtopic.php?f=77&t=19862&p=285622#p285622 :sm80:



Hello Hombre !
En effet j'aurais du préciser "films parlant"
car j'avoue ne pas connaître beaucoup de films muets
hormis celui de Edward S Curtis qui relève plus du documentaire :
In the land of Head Hunters
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Quand le dernier arbre aura été abattu,
la dernière rivière empoisonnée
et le dernier poisson péché,
alors l’ homme s’apercevra que l’argent ne se mange pas :sm80:


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