Pour la défense du western américain

Attention aux débordements!
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james
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Messagepar james » 28 mars 2006 19:38

absolus longway :applaudis_6: :D la tolerance ,la tolerance :wink:
je propose et recherche tous westerns américains.
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Jicarilla
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Messagepar Jicarilla » 28 mars 2006 20:04

:applaudis_6: :applaudis_6: TRES JUSTE LONGWAY

'ai également remarqué que le vent soufflait principalement de l'est ces derniers temps, mais bof!... Ce n'est pas un cyclone. Pas de quoi tout au moins se retrancher derrière les remparts de Fort Laramie et de repousser les assauts désordonnés de cette vague déferlante.
Pour moi pas de problème. Bien que n'appréciant que très modérément le western italoche, j'estime qu'il y a de la place pour tout le monde sur ce site. L'ouest est vaste et chacun doit pouvoir y trouver son compte et ce qu'il cherche.
Après si certains jeunes fans de westerns spaghettis peuvent grâce à nous, les anciens, découvrir la flamme du western américain, je crois que nous aurons réussi notre pari. Très content


TRES JUSTE JAMES
Et tu connais mon avis sur le sujet ... je pense ètre la pour faire vivre le western dans tous ses états comme toi :horse: :horse:

E viva il western rouge blanc ou noir :horse:
:sm16: :sm2: :sm9: :sm9:
PARTI VERS D'AUTRES ESPACES Image

http://western-mood.blogspot.fr/

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tepepa
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Messagepar tepepa » 28 mars 2006 21:43

Un petit mot sur les trentenaires fans de westerns spaghetti dont je fais partie. Ces trentenaires ont pour la plupart découvert le Western spaghetti avec Le Bon La Brute et le truand diffusé pour la première fois en France à la télé vers 84 ou 85.
Ca veut dire que de 0 à 10 ans et même après ils ont été abreuvés de westerns de la Dernière Séance et de westerns du dimanche soir!
Si les discussions tournent beaucoup autour du western spaghetti sur ce forum c'est peut-être parce qu'en ce moment l'offre explose: Evidis, ESI, Neo Publishing pour les moins chers, sans compter les diffusions sur TPS et Canal Sat. Alors que la visibilité du western américain a toujours été sinon bonne, en tout cas meilleure.
Du coup, même si personellement j'adore les deux genres pour des raisons très différentes, en ce moment je suis à fond dans les spaghetti!

Liko
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Messagepar Liko » 28 mars 2006 22:04

Tout pareil Tepepa :applaudis_6: On a pourtant pas regardé la television ensemble ??? :D

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james
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Messagepar james » 28 mars 2006 22:04

ton choix d'appreciez le western italoche te regarde,sache que je le respecte,moi je n'aime pas le western italien et autres production italo/hispano/yougoslo etc , je suis de la veille ecole et ce bien avant la dernière séance,tu peux ici en parlé librement, moi cela me derange pas..
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Tabaaha
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Messagepar Tabaaha » 28 mars 2006 22:16

Si les discussions tournent beaucoup autour du western spaghetti sur ce forum c'est peut-être parce qu'en ce moment l'offre explose

tout est là donc?. si on en parle c'est peut etre en effet parce que c'est ce qu'on propose a la vente en ce moment. si la mode etait au gary cooper , au velvet underground, si on recevait cannet heat et ZZ top chez ardisson, la mode reviendrait la dessus, les medias s'en empareraient, on verrait des effigies a l'image de zztop ou de gary cooper, et les amateurs de Britney Spears et de bud spencer n'y trouveraient plus leur compte..
personellement je ne vois aucun interet au western ravioli, il ne garde que l'apparat et les accessoires d'un genre qui est en fait un creuset pour une multitude d'auteurs . le western americain, comme le film noir des '50 est un vrai cinema d'auteurs, le western canelloni est pour moi une grandguignolade, rafraichissante et agreable a regarder, ca c'est sur, mais ca me laisse froid. je n'en tire aucune emotion, je n'y pleure pas, je n'y transpire pas, je ne suis pas emu, je n'ai pas les poils qui se dressent parfois, comme quand une vieille navajo, qui parle reellement en navajo, tire les cartes au futur general custer ou quand quand henry fonda demande a une populace terrifiée "qu'es ce que tu vaux toi?". le western rizotto, c'est une gentille comedie dramatique comme la commedia del arte, que je n'aime pas non plus.

si en plus on y rajoute la dimension geographique, c'est dire, pas seulement un caillou ressemblant a une mesa, mais la lumiere du Southwest, les buissons de sagebrush, les junipers, les yukkas, les quarter horses ou les mustangs, le sable rouge, bref ce qui fait le pays, et n'a aucun equivalent ailleurs dans le monde ( aussi belle que soit la region d'almeria) on est loin des searchers, avec "on l'appelle trinita"..

enfin pour finir, il y a aussi dans le western les preoccupations, les interrogations et les choix d'une nation encore jeune, qui raconte a sa facon, romancée le plus souvent, l'histoire de son pays et des conflits et contradictions internes et externes qu'elle suscite. tout ca c'est pas un italien un francais ou un espagnol qui peut le raconter. lui il a autre chose a raconter et a mon avis c'est pas le western qui sera son meilleur allié. c'est pour ca qu'au final je trouve que le western tortellini vide le western de sa substance pour n'en conserver que les artifices..
En revanche, il est marrant de constater que les armes utilisées dans le western ravioli sont souvent bien plus historiquement justes que dans la plupart des westerns americains on on te colle sans vergogne des remingtons 58 et autres SAA a cartouche metalliques en 1854, ou des pantalons en cuir moulant avec des petits foulards noirs sur des gardiens de vache.. ! just my two cents bien sur..
Modifié en dernier par Tabaaha le 28 mars 2006 22:26, modifié 2 fois.

Liko
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Messagepar Liko » 28 mars 2006 22:23

Vous pouvez me donner l'adresse de vos magasins parceque dans les rayons DVD c'est 95% de Westerns americains :roll:

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tepepa
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Messagepar tepepa » 28 mars 2006 22:31

Oui bon, mon but avec mon message n'était pas de relancer l'éternel débat. J'aime les deux et surtout je comprends parfaitement tous les arguments "contre" le western spaghetti quand ils sont énoncés sans haine ou rancoeur excessive. Après on pourrait effectivemment débattre sur la place du western italien dans un forum "western", là c'est à vous de voter et de nous foutre dehors si vous considérez que vraiment "cela n'est pas du western".
J'aime les westerns classiques pour les thèmes, les décors, le rapport à l'histoire américaine, les mythes et la bravoure.
J'aime le western italien pour la démesure, les envolées lyriques et musicales, la théatralité et les sentiments exacerbés.

Deux mondes différents, deux passions différentes, avec quand même des chevaux et des winchesters dans les deux cas. :num1

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Messagepar Longway » 28 mars 2006 23:09

Bien parlé Tepepa, il n'y aura pas de vote car comme je l'ai déja dit plus haut il y a de la place pour tout le monde.

So long.

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Messagepar Carcasse » 28 mars 2006 23:41

Bon, alors, pour tout vous dire (ou ne rien vous cacher), au départ ce sujet était plus une sorte de blague qu'autre chose... Le moins qu'on puisse dire est que je ne pensais pas qu'il fit florès...

Mon intention n'était pas de dénigrer un genre que, certes je n'apprécie que moyennement, mais dont la place me semble totalement justifiée dans ce forum.

Je voulais plutôt faire remarquer que les aficionados du genre américain étaient un peu en panne d'inspiration ces jours-ci, laissant place ouverte à nos spécialistes du transalpin.

Simplement, comme je souhaite que nos spaghettophiles découvrent davantage le western américain, sans pour autant renier leurs goûts, il faudrait que nous en parlions un peu plus...
Et je n'ai pas beaucoup de temps ces jours-ci ! :cry:
Cuacuacocomekiki ? (Averell Dalton)

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Messagepar mortimer » 29 mars 2006 10:24

T'inquiète pas pour les "spaghettophiles" ils aiment aussi beaucoup les westerns classiques (pour preuve regarde nos classement westerns préférés :wink: ).

sinon, Carcasse, ta phrase : "les aficionados du genre américain étaient un peu en panne d'inspiration ces jours-ci, laissant place ouverte à nos spécialistes du transalpin. " c'est un peu un résumé de ce qui s'est passé avec l'arrivée du western spaghetti au cinéma qui est précisément venu combler le passage à vide du western classique

C'est amusant comme l'histoire se répète :lol:
-"you ain't never gonna get me back to town alive, boy"
-"Then I'll get you there dead...boy."

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james
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Messagepar james » 29 mars 2006 10:46

moi en ce moment non pas que je suis en manque d'inspiration,mais je lutte contre un eczéma geant me dechirant la peau jusqu'au sang,je suis handicapé terible (si vous voyer ce que je veux dire)mais je reviens in the charge pas d'inqietude :D
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Messagepar akpstyl » 29 mars 2006 11:29

J'aime le western italien pour la démesure, les envolées lyriques et musicales, la théatralité et les sentiments exacerbés.

idem pour moi, après ya pas mal de western Italien que j'aime mais vraiment pas, qui sont ignobles, et malheureusement ya beaucoup de titres c'est vrai.
Après j'essaie de redécouvrir le western amerloque, étant gamin comme beaucoup ici je regardais "la dernière séance" le jeudi soir avec mon papa ma maman mes frangins et mes soeurs, et me souvient ne pas avoir trop accroché sur le style américains et mes yeux brillaient devant "le bon la brute et le truand" surtout la musique.
Après des titres américains m'ont marqués, surtout deux en fait "little big man" et "un homme nommé cheval", et peckinpah par la suite.
Dernièrement j'ai même vu quelques minutes (fautes de temps) d'un western américain en noir et blanc qui avait l'air très bon (un pistolero à la retraite mais que tout le monde veut provoquer en duel, si ça dit kekchôz à kékun parce que comme d'hab' me souviens plus du titre).
Et ensuite oui, comme beaucoup je redécouvre le genre avec les sorties dvd... :oops: mea culpa.
Allez à tout les fan de western américains ou italiens je lève mon verre :beer1:
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james
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Messagepar james » 29 mars 2006 11:37

le western dont tu parle" la première balle tue"1956 :)
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Messagepar tepepa » 29 mars 2006 12:19

Ce ne serait pas plutôt La Cible Humaine :?:


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