Les attaques d'Indiens dans les westerns

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Re: Les attaques d'Indiens dans les westerns

Messagepar major dundee » 26 août 2018 19:11

Dans beaucoup de westerns, ils s'exposent inutilement et offrent des cibles faciles à leurs adversaires , ce qui donne des scènes plus spectaculaires c'est sur. En réalité, ils devaient etre plus économes de leurs propres vies.

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Re: Les attaques d'Indiens dans les westerns

Messagepar Vin » 27 août 2018 7:31

Bien sûr :)

A la ase, le postulat hollywoodien est faux : très peu de batailles rangées en réalité, et cela a rarement été des centaines ou des milliers d'indiens contre une poignée de blancs .
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Re: Les attaques d'Indiens dans les westerns

Messagepar limpyChris » 27 août 2018 11:16

Et très peu d'attaques de convois également ... J'avais lu les nombres à deux reprises ... et oublié, même où les retrouver, mais c'était minime. Mais c'est cinématographique, et fournit une bonne excuse aux exactions commises historiquement sur les populations indigènes.
Je suis un vieux Peau-Rouge solitaire qui ne marchera jamais en file indienne.

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Re: Les attaques d'Indiens dans les westerns

Messagepar major dundee » 27 août 2018 11:55

On ne voit pas assez souvent ça :

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Position adoptée pour se protéger derrière le cheval.

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Re: Les attaques d'Indiens dans les westerns

Messagepar limpyChris » 27 août 2018 13:17

Pour l'illustration de major dundee ... j'ai revu cette 'tactique' du cheval bouclier dans une BD hier et, en ayant compulsé plusieurs, dont des petits formats, je ne sais plus laquelle ... ? ... hein ? un naufrage ... ? Voui, mais j'écope encore. Quand viendra le moment de chanter "Auld Lang Syne / Ce n'est qu'un au revoir ...", j'espère que je saurai encore les paroles.
En tout cas, pour l'illu/tableau ci-dessus, chapeau au 'chef' qui a fait le 'coulé le long du flanc' avec une coiffe de plumes à traîne ...
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Re: Les attaques d'Indiens dans les westerns

Messagepar Loco » 27 août 2018 16:14

Face à la cavalerie ou aux fantassins, la façon de harceler la colonne dans LES PILIERS DU CIEL me semble être une vision assez réaliste des méthodes de combat utilisées dans ce type de situation.
Modifié en dernier par Loco le 16 sept. 2018 17:42, modifié 1 fois.
See what I did?
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Re: Les attaques d'Indiens dans les westerns

Messagepar pass » 28 août 2018 11:42

C'était la cavalerie et l'artillerie dans ce western et non pas : Cavalry and Infantry, je suis bien d'accord avec toi au sujet de la vision réaliste Des piliers du ciel et d'Embuscade. Il y en a d'autres qui sont pas mal foutu comme dans The Savage ou l'on voit les Crows prenant en embuscade quelques tuniques bleues, dans Tomahawk 4 ou 5 cavaliers Sioux suivent de près la petite colonne de blancs s'en que ces derniers les aperçoive car les Indiens étaient masqués par les contours des vallons et plateaux rocheux. Il y a aussi dans La flèche brisée ou au tout début l'unité Apache qui élimine un groupe de prospecteurs à cheval en utilisant des armes silencieuses pour ensuite les finir avec des armes à feu à cause du cri d'un des blancs.
En règle générale, il faudra attendre la fin des années 60 et début 70 pour une réalité bien plus historique des combats Amérindiens comme par exemple Fureur Apache.

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Re: Les attaques d'Indiens dans les westerns

Messagepar Sitting Bull » 29 août 2018 18:53

En voilà un qui attend pour "prendre" la diligence ! :D

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"Guet-apens chez les Sioux" (Dakota incident - L.R.Foster - 1956)
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Re: Les attaques d'Indiens dans les westerns

Messagepar major dundee » 29 août 2018 19:41

L'attaque dans "Fort Bravo", elle tient la route...surtout à partir du moment ou les indiens utilisent des lances plantées autour de l'abri des blancs pour diriger leurs tirs.
Ceci dit, le ratio des pertes dans leurs rangs et celles infligées à l'adversaire n'est pas en leur faveur.


Rien à voir : Malins ces indiens...

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Une technique de chasse appliquée à la guerre.

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Re: Les attaques d'Indiens dans les westerns

Messagepar limpyChris » 29 août 2018 23:30

Je ne suis pas certain que la tactique utilisée dans "Fort Bravo" soit une authentique tactique apache ou même indienne, mais, à défaut d'être efficace, elle est inattendue -de la part d'Indiens-, spectaculaire, et donc cinématographique, et c'est tout ce qu'il nous faut.
Pour la tactique illustrée ci-dessus (un Remington que j'aime bien), on la trouve utilisée, entre autres, par Gary Cooper dans "The Plainsman / Une aventure de Buffalo Bill" (1936) de De Mille.
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Re: Les attaques d'Indiens dans les westerns

Messagepar major dundee » 29 août 2018 23:44

Ah oui, je l'ai pas vu depuis un moment, je m'en rappelais plus...à revoir.

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Re: Les attaques d'Indiens dans les westerns

Messagepar Sitting Bull » 03 sept. 2018 10:56

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Image fournie par Limpychris
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Re: Les attaques d'Indiens dans les westerns

Messagepar major dundee » 03 sept. 2018 11:00

Sauvées in-extremis. :horse:

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Re: Les attaques d'Indiens dans les westerns

Messagepar limpyChris » 03 sept. 2018 13:10

Oui, mais 'elles' n'étaient guère en danger : il s'agit d'une reconstitution dans un spectacle de B.B.
Le titre de l'album : "Cow-boys contre Mafia", épisode 9/9 de la série "Les Aventures de Steve Severin, par Gérard Soeteman au scénario, et le Grand René Follet au dessin.
C'est donc là que j'avais vu récemment cet Indien se servant de sa monture comme bouclier ...
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