Notation des Westerns
Re: Notation des Westerns
Je ne comprends pas grand-chose à ce dialogue Lasso/Jica, auquel je jette un coup d'oeil de temps à autre, en farfouillant sur le forum. J'espère qu'il n'y a pas d'orage dans l'air. Au fait, Lasso, je ne prenais pas ton indication (Oregon) au sérieux jusqu'à récemment. Et puis, j'ai lu sur un fil que tu parlais du français comme d'une langue à toi un peu étrangère. Y a-t-il sur le forum un endroit où tu parles du temps qu'il fait là où tu vis? Cordialement à tous les deux.
"Words have too many shadows." (Little Dog, dans "La Plume Blanche"). Et j'ajoute: "Na!"
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Re: Notation des Westerns
La critique évoquée est disponible au paragraphe concernant "Canyon passage". Une merveille (le film) ! Il est mignon Yosemite, il se parle à lui-même...Yosemite a écrit : J'ai d'ailleurs une critique à venir, critique fort positive je le dis par avance, et toute récente puisqu'il s'agit d'un western visualisé ce soir-même. Pour autant, je ne donnerai pas de note, mais je m'appliquerai à raconter ce que j'ai ressenti.
Yo.
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Re: Notation des Westerns
Et en plus, il parle de lui à la troisième personne ... Enlève ton masque, Alain, on t'a reconnu. (J'aurais pu dire 'Jules' aussi, mais de c'temps là, "les photographies étaient en pierre", comme du temps d' Périclès, alors les films aussi, et Yoyo ne fait pas aussi vieux.)
Je suis un vieux Peau-Rouge solitaire qui ne marchera jamais en file indienne.
- You've seen too many westerns, old man.
- That doesn't exactly work in your favor.
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Re: Notation des Westerns
Chacun donne son avis sur le sujet , il y a les "pour" et les "contre"
Donner une note à un western , à mon avis il y a plusieurs façons de le faire :
une fois que l'on viens de le visionner , sur le vif donner son sentiment général :
ce film m'a vraiment emballé , il m'a plu , m'a laissé indifférent , ou m'a un plutôt déçu .
après on peut donner une note en faisant une analyse plus approfondie
en argumentant le pourquoi du comment etc etc ...
Je pense qu'en même qu'il est utile à un visiteur qui aime le western ,
venant "prendre la température"sur un film qu'il ne connait pas encore
et souhaite faire la recherche pour se le procurer , de trouver si non une note précise
du moins une appréciation générale (une tendance générale)
Après bien sur , une fois que chacun l'aura vu , on peut se mettre autour d'une table et en discuter jusqu'à y perdre son latin ,
mais je laisse ce soin à ceux qui aiment la critique .
Pour ma part j'aime trop le western pour être franchement déçu , et je n'aime pas vraiment la critique aussi une appréciation générale me suffit et a son intérêt ; mais bien sur je parle pour moi , chacun voit "la chose"à sa façon ...
Donner une note à un western , à mon avis il y a plusieurs façons de le faire :
une fois que l'on viens de le visionner , sur le vif donner son sentiment général :
ce film m'a vraiment emballé , il m'a plu , m'a laissé indifférent , ou m'a un plutôt déçu .
après on peut donner une note en faisant une analyse plus approfondie
en argumentant le pourquoi du comment etc etc ...
Je pense qu'en même qu'il est utile à un visiteur qui aime le western ,
venant "prendre la température"sur un film qu'il ne connait pas encore
et souhaite faire la recherche pour se le procurer , de trouver si non une note précise
du moins une appréciation générale (une tendance générale)
Après bien sur , une fois que chacun l'aura vu , on peut se mettre autour d'une table et en discuter jusqu'à y perdre son latin ,
mais je laisse ce soin à ceux qui aiment la critique .
Pour ma part j'aime trop le western pour être franchement déçu , et je n'aime pas vraiment la critique aussi une appréciation générale me suffit et a son intérêt ; mais bien sur je parle pour moi , chacun voit "la chose"à sa façon ...
Re: Notation des Westerns
quand j'ai déposé ma carte d'idendité sur WM j'ai choisi Oregon, parce que c'est situé au Far West.gilson a écrit :Je ne comprends pas grand-chose à ce dialogue Lasso/Jica, auquel je jette un coup d'oeil de temps à autre, en farfouillant sur le forum. J'espère qu'il n'y a pas d'orage dans l'air. Au fait, Lasso, je ne prenais pas ton indication (Oregon) au sérieux jusqu'à récemment. Et puis, j'ai lu sur un fil que tu parlais du français comme d'une langue à toi un peu étrangère. Y a-t-il sur le forum un endroit où tu parles du temps qu'il fait là où tu vis? Cordialement à tous les deux.
sous la rubrique de voyages Road Trip de Emma Peel, tu peux lire que je viens du vieux continent.
Merci pour ton intérêt. Avec amitiés Lasso
- pak
- Harmonica
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Re: Notation des Westerns
En parcourant le forum, je suis tombé sur un lien mis dans un message qui conduisait à cette discussion. Je me balade souvent dans les arcanes du forum, et découvre régulièrement des discussions passionnantes menées par des anciens du site, hélas pour beaucoup partis voir ailleurs si l'herbe est plus verte...
En tous cas, ces notes ont divisé.
Pour ma part, je pense avoir montré à travers quelques rares interventions que j'aimais bien argumenter sur mon ressenti après avoir vu un film. Comme tout ressenti, et bien que j'essaye de remettre le film dans son contexte, historique, ou en rapport avec l'époque à laquelle il a été tournée, cela reste du subjectif. Je ne prétend pas avoir raison, j'essaye juste de dire pourquoi j'ai aimé ou pas un film. Un avis subjectif donc, sanctionné à la fin d'une note sur 20 (je me débarrasse ainsi des virgules), toute aussi subjective.
Je n'ai aucun scrupule à noter un film. Déjà parce que cette note n'a aucune incidence sur le film lui-même (je ne suis pas imbu de ma personnalité au point de penser que des gens de cinéma surveillent mes avis, mais au cas où, si y a moyen qu'on cause contrat... ), ou sur son devenir, les films chroniqués étant anciens.
J'ai lu dans les messages précédents, que noter un film était impossible ou peu pertinent puisqu'il fallait prendre en compte plusieurs éléments, comme la réalisation, le scénario, la distribution, la photo... Certes, un film est protéiforme et constitué de plusieurs entités. Mais à la fin, tout cela forme un tout. Ce qui m'intéresse moi, c'est le résultat final. Une note sanctionne cela, le plaisir procuré après le mot fin. Qu'un acteur soit excellent dans un mauvais film ne sauve pas pour autant ce dernier. Un film à la photo magnifique, avec une distribution à tomber mais avec un scénario invraisemblable sera forcément bancal. Et la meilleure des musiques ne sauvera pas un film stéréotypé.
J'ai pu aussi lire qu'une note est inutile car susceptible de changer avec le temps, après un vécu cinéphile, avec l'âge, les aléas de la vie, ect... C'est vrai, comme ça l'est aussi pour les avis écrits. Alors que faire ? Ne pas s'exprimer du tout ? Évidemment que non. Lisez Tavernier, et vous verrez que tout éminent cinéphile qu'il est, il lui arrive régulièrement de nuancer un avis 20 ans après l'avoir exprimé.
Mais une note n'est pas tout, si elle n'est pas accompagnée. Je rejoins ceux qui reprochent à leurs homologues de balancer des notes sans argumentaire, car quand je vois un 4/10 ou un 10/10, mon envie est de savoir pourquoi on en arrive à casser un film ou au contraire pourquoi on l'encense... Mais je ne jette pas la pierre, car je sais qu'il n'est pas facile de pondre un texte sur une œuvre quelle qu'elle soit, et que ça demande du temps. Un laborieux de la plume (m'enfin du clavier) comme moi met une bonne douzaine d'heures à rédiger un texte (visualisations du film incluses, au pluriel car il m'arrive de revoir le film avant de commencer à rédiger) qu'il estime suffisamment lisible pour oser le poster. Donc ça demande du temps, sauf pour les doués de la prose, ce qui n'est pas mon cas. Moi je passe par une phase brouillon, relecture, modification, relecture, bière, rédaction, relecture, modification, bière, relecture, modification, bière, validation, relecture, bière, modification, dodo, relecture...
Mais une note n'a de valeur que si elle est honnête (c'est-à-dire reflétant le plaisir ou l'ennui éprouvés à la vision du film, et non une réaction à une bonne ou mauvaise note données par d'autres) et si elle rejoint un ensemble d'autres notes des autres membres afin de participer à une moyenne. Je reste persuadé qu'un film mauvais noté par plusieurs aura une moyenne basse, et qu'un bon film au contraire aura une bonne au-dessus de la moyenne. Cette lapalissade pour dire que ces notes permettent de faire un tri rapide, et que l'amateur débutant perdra moins de temps à subir des films moyens (qui risquent de le rebuter du genre) pour aller vers des œuvres plus hautes qualitativement. De toutes manières, cet amateur, une fois piqué, plus aguerri par la suite, ira fatalement vers des films moins portés aux nues pour approfondir sa passion du genre.
Du moins est-ce là mon point de vue... critiquable et discutable, comme mes proses sur les films d'ailleurs...
En tous cas cette discussion m'a permis de découvrir des fonctionnalités du site que je ne connaissais pas comme la partie Western Décrypté et son espace membre, ne venant jusqu'alors sur le site via un raccourci menant direct au forum.
En tous cas, ces notes ont divisé.
Pour ma part, je pense avoir montré à travers quelques rares interventions que j'aimais bien argumenter sur mon ressenti après avoir vu un film. Comme tout ressenti, et bien que j'essaye de remettre le film dans son contexte, historique, ou en rapport avec l'époque à laquelle il a été tournée, cela reste du subjectif. Je ne prétend pas avoir raison, j'essaye juste de dire pourquoi j'ai aimé ou pas un film. Un avis subjectif donc, sanctionné à la fin d'une note sur 20 (je me débarrasse ainsi des virgules), toute aussi subjective.
Je n'ai aucun scrupule à noter un film. Déjà parce que cette note n'a aucune incidence sur le film lui-même (je ne suis pas imbu de ma personnalité au point de penser que des gens de cinéma surveillent mes avis, mais au cas où, si y a moyen qu'on cause contrat... ), ou sur son devenir, les films chroniqués étant anciens.
J'ai lu dans les messages précédents, que noter un film était impossible ou peu pertinent puisqu'il fallait prendre en compte plusieurs éléments, comme la réalisation, le scénario, la distribution, la photo... Certes, un film est protéiforme et constitué de plusieurs entités. Mais à la fin, tout cela forme un tout. Ce qui m'intéresse moi, c'est le résultat final. Une note sanctionne cela, le plaisir procuré après le mot fin. Qu'un acteur soit excellent dans un mauvais film ne sauve pas pour autant ce dernier. Un film à la photo magnifique, avec une distribution à tomber mais avec un scénario invraisemblable sera forcément bancal. Et la meilleure des musiques ne sauvera pas un film stéréotypé.
J'ai pu aussi lire qu'une note est inutile car susceptible de changer avec le temps, après un vécu cinéphile, avec l'âge, les aléas de la vie, ect... C'est vrai, comme ça l'est aussi pour les avis écrits. Alors que faire ? Ne pas s'exprimer du tout ? Évidemment que non. Lisez Tavernier, et vous verrez que tout éminent cinéphile qu'il est, il lui arrive régulièrement de nuancer un avis 20 ans après l'avoir exprimé.
Mais une note n'est pas tout, si elle n'est pas accompagnée. Je rejoins ceux qui reprochent à leurs homologues de balancer des notes sans argumentaire, car quand je vois un 4/10 ou un 10/10, mon envie est de savoir pourquoi on en arrive à casser un film ou au contraire pourquoi on l'encense... Mais je ne jette pas la pierre, car je sais qu'il n'est pas facile de pondre un texte sur une œuvre quelle qu'elle soit, et que ça demande du temps. Un laborieux de la plume (m'enfin du clavier) comme moi met une bonne douzaine d'heures à rédiger un texte (visualisations du film incluses, au pluriel car il m'arrive de revoir le film avant de commencer à rédiger) qu'il estime suffisamment lisible pour oser le poster. Donc ça demande du temps, sauf pour les doués de la prose, ce qui n'est pas mon cas. Moi je passe par une phase brouillon, relecture, modification, relecture, bière, rédaction, relecture, modification, bière, relecture, modification, bière, validation, relecture, bière, modification, dodo, relecture...
Mais une note n'a de valeur que si elle est honnête (c'est-à-dire reflétant le plaisir ou l'ennui éprouvés à la vision du film, et non une réaction à une bonne ou mauvaise note données par d'autres) et si elle rejoint un ensemble d'autres notes des autres membres afin de participer à une moyenne. Je reste persuadé qu'un film mauvais noté par plusieurs aura une moyenne basse, et qu'un bon film au contraire aura une bonne au-dessus de la moyenne. Cette lapalissade pour dire que ces notes permettent de faire un tri rapide, et que l'amateur débutant perdra moins de temps à subir des films moyens (qui risquent de le rebuter du genre) pour aller vers des œuvres plus hautes qualitativement. De toutes manières, cet amateur, une fois piqué, plus aguerri par la suite, ira fatalement vers des films moins portés aux nues pour approfondir sa passion du genre.
Du moins est-ce là mon point de vue... critiquable et discutable, comme mes proses sur les films d'ailleurs...
En tous cas cette discussion m'a permis de découvrir des fonctionnalités du site que je ne connaissais pas comme la partie Western Décrypté et son espace membre, ne venant jusqu'alors sur le site via un raccourci menant direct au forum.
Quand on joue dans un western, on peut embrasser le cheval mais pas l'actrice.
Gary Cooper
http://www.notrecinema.com/
Le quiz western 2014
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http://www.notrecinema.com/
Le quiz western 2014