[2021] ESC éditions: Alamo (1960) John Wayne

Forum sur les disques Haute définition Blu-Ray et 4K UHD
> Zone B : France & europe
> Zone A : Etats-Unis
Avatar du membre
Cole Armin
Maire
Messages : 7202
Localisation : Albuquerque
Contact :

Re: "ALAMO" en danger ....

Messagepar Cole Armin » 22 sept. 2015 21:44

Fredifredo a écrit :Vous avez des nouvelles depuis cet été ?

Selon Robert H. Harris sur le forum Américain HTF, le projet d'édition en Blu-Ray est toujours en cours à la MGM. Quant à la restauration de la pellicule du film, ce n'est pas prévu :roll: !
"Attends d'être aussi vieux que moi pour parler comme moi"
Walter Brennan dans La Rivière rouge

Discutez cinéma!

Avatar du membre
pak
Harmonica
Messages : 4714
Localisation : Massy town
Contact :

Re: "ALAMO" en danger ....

Messagepar pak » 28 juin 2017 14:19

Je suis en train de jeter un oeil sur le film en ce moment diffusé sur Arte.

Je ne suis peut-être pas difficile, mais de ce que je vois, la qualité des images ne montre pas une oeuvre en danger. Largement de quoi justifier une nouvelle édition vidéo...
Quand on joue dans un western, on peut embrasser le cheval mais pas l'actrice.

Gary Cooper


http://www.notrecinema.com/

Le quiz western 2014

cremers andre
Epicier
Messages : 59

Re: "ALAMO" en danger ....

Messagepar cremers andre » 28 juin 2017 15:08

Bonjour vous avez bien raison mais c'est la version courte,mais c'est mieux que le dvd, a quand la version blu-ray méme la courte?et puis on a la version original st.fr

Avatar du membre
COWBOY PAT-EL ZORRO
Texas ranger
Texas ranger
Messages : 5165
Localisation : Val-de-Marne
Contact :

Re: "ALAMO" en danger ....

Messagepar COWBOY PAT-EL ZORRO » 28 juin 2017 15:09

J'ai revu aussi dimanche soir et ça semblait correct et visiblement la même version que celle en dvd (j'ai pas pu revoir lors de la rediffusion de Noël dernier sur France 3)... Ce qui est surprenant: dans cette version on a un passage qui a été raccourci et seulement visible dans la version longue mais on en entend le début en français... (Quand Bowie, Crockett, le pasteur, l'ivrogne et le jeune trouvent les tonneaux de poudre et les fusils planqués dans l'église... Bowie dit qu'il paierait cher pour voir la tête de Travis en les ramenant... On entend en off le trafiquant "Vous n'aurez jamais ce plaisir" et fondu au noir... C'est parce que dans la version courte on le voit apparaître armé et suivis de ses hommes... Crockett dit comprendre car il ressemble "à un escroc qu'il a connu", le jeune tente de se sauver mais l'escroc le stoppe et lui dit de rejoindre les autres: l'ivrogne lève sa torche et la met au dessus des tonneaux de poudre "on va tous partir !", Crockett prend le couteau de Bowie tandis que les complices s'enfuient et tue l'escroc en le lançant sur lui... Plus tard il retourne voir la jeune Mexicaine victime du chantage du gars et il lui dit qu'elle n'a plus à se marier... Elle lui dit son nom complet puis il s'en va... Ce qui explique pourquoi dans la scène après l'avancée des soldats Crockett redit son nom et elle "vous vous rappelez de tout ça !"... Or la première fois il ne connaissait que son nom de famille)...
Image

Avatar du membre
Vince
Caporal
Messages : 800

[2021] Alamo - ESC

Messagepar Vince » 29 août 2020 14:31

Selon le numéro de Septembre des "Années Laser" qui vient de paraître, Alamo serait prévu pour début 2021 chez ESC ! Je ne sais pas quelle version sera distribuée mais, depuis le temps qu'on en parle, l'affaire est à suivre de près !

Avatar du membre
HART
Eclaireur 
Eclaireur 
Messages : 1812

Re: Alamo - ESC

Messagepar HART » 29 août 2020 16:25

Je pense que la version concernée ne sera pas celle autrefois gravée sur Laser Disc. Autrement dit la plus longue connue à ce jour.
D'après certains " spécialistes ", certaines séquences seraient irrémédiablement trop dégradées pour être réhabilitées en HD. Il est probable que l'édition programmée par ESC soit équivalente en métrage et en qualité à celle programmée sur Arte , il y a quelques mois.
Maintenant , on a le droit d'espérer encore mieux.

Avatar du membre
major dundee
Marshall
Marshall
Messages : 2414
Localisation : depts 13 et 05

Re: Alamo - ESC

Messagepar major dundee » 29 août 2020 19:38

Bonne nouvelle...si elle se vérifie ; croisons les doigts pour que la version soit la plus longue et la plus complète possible...

Avatar du membre
Cole Armin
Maire
Messages : 7202
Localisation : Albuquerque
Contact :

Re: [2021] Alamo - ESC

Messagepar Cole Armin » 30 août 2020 9:54

Actuellement et selon Robert A. Harris qui intervient sur le forum américain Home Theater Forum, la version longue est détérioriée. Si elle est incluse sur le DVD, elle sera au mieux en définition standard.

La version cinéma existe dans une copie convenable (ponctuellement diffusée sur TCM).
"Attends d'être aussi vieux que moi pour parler comme moi"
Walter Brennan dans La Rivière rouge

Discutez cinéma!

Avatar du membre
Longway
Lieutenant
Lieutenant
Messages : 7436

Re: "ALAMO" en danger ....

Messagepar Longway » 30 août 2020 15:55

[ Fusion avec le topic ouvert en 2014 ]

Nous avions déjà ouvert une rubrique spéciale, il est intéressant d'y revenir afin de se remémorer les avancées réalisées depuis cette date.

Personnellement, je signe d'office pour la version longue sur dvd uniquement, si bien sur il n'y a aucune autre possibilité pour la découvrir en HD.
En bluray, ma foi, je me contenterai de la version courte, on se console comme on peut.
Souhaitons donc un combo de la part de cet éditeur, avec bonus bien entendu.

Avatar du membre
chip
Lieutenant
Lieutenant
Messages : 7504

Re: "ALAMO" en danger ....

Messagepar chip » 30 août 2020 16:05

2h34 sur le dvd MGM zone 2 paru en 2000, c'est déjà bien assez long à mon goût, et même trop long.

Avatar du membre
Longway
Lieutenant
Lieutenant
Messages : 7436

Re: [2021] ESC éditions: Alamo (1960) John Wayne

Messagepar Longway » 30 août 2020 17:00

154 minutes, c'est la version ultra courte des éditions Montparnasse !... A oublier !
Souhaitons pour le bluray au moins celle du Zone 1 qui porte la durée à 162 minutes, c'est le minimum. Notre ami Hart a eu l'occasion de la voir à la Cinémathèque voici quelques années.

Après, il y en a d'autres, sans atteindre évidemment la version longue d'origine. La plus approchante en ma possession actuellement est un enregistrement de Canal Sat : 185 minutes. Elle me conviendrait parfaitement en HD.

Avatar du membre
Arizona Kid
Marshall
Marshall
Messages : 2654
Localisation : Marseille, France

Re: [2021] ESC éditions: Alamo (1960) John Wayne

Messagepar Arizona Kid » 31 août 2020 6:17

Pour ce qui est des versions plus ou moins longues, parfois avec des écarts de quelques minutes seulement comme dans ton exemple, Longway (Montparnasse 154 minutes - Zone 1 US 162 minutes) , il ne faut pas oublier de prendre en compte la différence de défilement d'images entre les codages PAL européen (25 images / seconde) et NTSC américain (24 images / seconde) , qui peuvent parfois donner une fausse impression de film plus long ou plus court.
Quant à ton enregistrement de 185 minutes, il me semble de mémoire que c'est peu ou prou la durée des éditions Laserdisc PAL et NTSC sorties il y a environ 25 ans.

En ce qui me concerne, je n'ai vu d'Alamo que le DVD Zone 2 tronqué -parfois à la serpe- sorti par MGM il y a une vingtaine d'années, et honteusement privé de sous-titres français alors qu'il y en a un paquet d'autres sur la galette.
Jusqu'à présent, je n'ai jamais vraiment pu déterminer si j'aimais ou non ce film, car trop de scènes manquent d'après ce que j'ai lu, et cela se ressent parfois durant le visionnage de la seule version courte disponible.

A ce jour, je n'ai pas encore pu mettre la main sur le Laserdisc version longue VOST qui me permettrait d'y voir plus clair, mais je ne désespère pas, car à défaut de voir la version intégrale dûment restaurée en Blu-ray HD, la copie de ce LD des années 90 reste le seul support de bonne qualité pour voir Alamo dans sa version d'origine non charcutée.

Pour ce qui est d'un éventuel Blu-ray de la version longue, ce n'est pas impossible en soi malgré la piètre qualité des négatifs survivants: si ceux-ci s'avéraient trop abîmés, les restaurateurs pourraient procéder à un bricolage à partir de la version courte de bonne qualité, et y intercaler les portions de scènes manquantes issues des pellicules de la version longue, quitte à ce que les parties " inédites " en question ne soient pas au top des standards actuels de définition malgré tous leurs efforts.
C'est ce qui a d'ailleurs été fait sur le Blu-ray de la discutable version extra-longue du Il était une fois en Amérique de Sergio Leone, et faute de meilleurs éléments photo-chimiques, je dirais pourquoi pas, si cela permet à la version originelle d'Alamo de survivre et d'être (re)découverte par le plus grand nombre.

icongc1
" Personne ne t'empêchera de partir si c'est ce que tu veux; mais laisse-moi te donner un conseil, fiston: dans ce pays, c'est très mal vu de toucher au cheval d'un autre homme... " (Joël McCrea, Cattle Drive, 1951)
:sm70:

Avatar du membre
major dundee
Marshall
Marshall
Messages : 2414
Localisation : depts 13 et 05

Re: [2021] ESC éditions: Alamo (1960) John Wayne

Messagepar major dundee » 31 août 2020 12:02

L'éditeur Italien "A & R" propose un dvd de la version longue complète, de bonne qualité, mais sans aucun sous-titres.
Une édition Française est donc possible, voire meme un transfert en BR.

Avatar du membre
CALLAHAN65
Eclaireur 
Eclaireur 
Messages : 1040
Localisation : Tout à l'ouest

Re: [2021] ESC éditions: Alamo (1960) John Wayne

Messagepar CALLAHAN65 » 31 août 2020 12:54

L'autre bonne nouvelle de l'article sur ESC j'ai lu (à toute vitesse dans le magasin) que ESC avait acheté les droits Paramount ! Alors pour quels films...

Avatar du membre
Longway
Lieutenant
Lieutenant
Messages : 7436

Re: [2021] ESC éditions: Alamo (1960) John Wayne

Messagepar Longway » 31 août 2020 17:55

Arizona Kid a écrit :Pour ce qui est des versions plus ou moins longues, parfois avec des écarts de quelques minutes seulement comme dans ton exemple, Longway (Montparnasse 154 minutes - Zone 1 US 162 minutes) , il ne faut pas oublier de prendre en compte la différence de défilement d'images entre les codages PAL européen (25 images / seconde) et NTSC américain (24 images / seconde) , qui peuvent parfois donner une fausse impression de film plus long ou plus court.


Oui, tu as raison, j'ai fait le calcul, et la différence serait bien moindre si les deux versions défilaient à 24 images/seconde, tout au plus 1 minute 30 secondes au lieu des 8 minutes d'écart entre les deux.
Et comme les durées annoncées sur les dvd sont approximatives ( les éditeurs le mentionnent ) on peut considérer que le zone 1 et le zone 2 sont les mêmes duplications.


Retourner vers « Blu-Ray / 4K UHD »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 3 invités