L'Appel des 50 - l'édition vidéo en pleinte tourmente

On parle ici des DVD zones 2, des site qui les vendent, des promotions, ... Vous pouvez mettre vos critiques de DVD.
Compte Supprimé 4Q
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Message par Compte Supprimé 4Q »

Sur ce point, nous sommes d'accord, L.

L'information essentielle qui nous manque est le montant des droits. Selon ce dernier, à 2000 exemplaires, ce qui sur certains titres me paraît être un score honorable, difficile d'équilibrer à un prix moindre. Et pourtant, 15 €, c'est déjà bien cher pour certains petits films qui en vaudraient plutôt 10, voire 8.

Combien coûte un George Montgomery chez Columbia ? Un Fox ? Universal ?

Il me semble aussi qu'il y a un problème de maintien des prix dans le temps. Quand les prix diminuent de 30 à 50 % au bout de 6 mois ou un an, se pose la question pour le consommateur d'attendre. Le passage en "back catalogue" semble parfois un peu rapide, peut-être sous la pression de la grande distribution (terrestre et en ligne) grande demandeuse de promotions en tous genre.

L'acheteur de la première heure peut vite avoir le sentiment de s'être fait avoir.
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Arizona Kid
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Message par Arizona Kid »

Loco a écrit :J'ai fait quelques laserdiscs, à l'époque (parmi les derniers du marché, probablement, Le Chacal), je travaillais avec Pioneer. La masterisation était plus simple, en effet, mais le pressage se faisait au Japon, il fallait envoyer les pochettes là-bas...

Pour les VHS, il y avait une grande usine de duplication à Saint-Dié, dans les Vosges, j'ai oublié son nom, avec en effet ces immenses batteries de magnétos.
J'ai remarqué que les derniers LD parus étaient bien meilleurs que ceux du début, voire du milieu des années 90.
Titanic, Le Prince d'Egypte ou les Star Wars Édition Spéciale, pour n'en citer que quelques uns, sont je trouve de toute beauté au niveau de l'image et du son.

L'usine de duplication ne s'appelait-elle pas V.D.M., par hasard ?
Il y a eu un reportage à son sujet dans un numéro récent des Années Laser-de fin 2019 ou début 2020- , où le PDG expliquait qu'ils etaient autrefois spécialisés dans la fabrication de VHS, et qu'ils avaient la clientèle de tous les éditeurs, étant alors le seul laboratoire de toute la France à pouvoir les produire.
Modifié en dernier par Arizona Kid le 29 août 2020 9:10, modifié 1 fois.
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Re: L'Appel des 50 - l'édition vidéo en pleinte tourmente

Message par Compte Supprimé 4Q »

Pour les VHS, c'était Duplication France , à Sainte Marguerite, juste à côté de Saint Dié, je l'ai retrouvé, avec peine. VDM est un labo, qui faisait aussi de la duplication. Le labo existe toujours, d'ailleurs, certains de nos DVD western doivent y être masterisés, je pense.
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Message par Arizona Kid »

Merci pour cette précision, Loco.
Peut-être que certaines de mes plus anciennes VHS portent une étiquette de Duplication France, il faudra que je vérifie mes vieilles Warner de 86 - 89, et mon Opération Tonnerre locative à gros boîtier noir.
Je vais aussi tâcher de retrouver le numéro de LAL en question, pour relire l'entretien :wink:
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Re: L'Appel des 50 - l'édition vidéo en pleinte tourmente

Message par Compte Supprimé 4Q »

Il semble que l'ancien nom était "Magnum International".
Sous le nom Duplication France, l'activité se poursuivait encore au début des années 2000, mais après, sérieux accident industriel... Comme pour les labos qui tiraient les copies 35 et ceux gravaient les copies VOST avec l'avènement du tout numérique dans les salles.
Bon, là, on s'éloigne du sujet, si ce n'est pour dire, peut-être que les métiers du cinéma, au sens large, ne sont pas un long fleuve tranquille, avec ou sans pandémie malheureusement.
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Message par pak »

C'est vrai que le marché de la vidéo est assez opaque par rapport à ceux du livre ou du jeux vidéo, si je me réfère aux infos disponibles sur le net.

Pour le DVD, j'ai trouvé cela. Le prix d’un DVD est réparti entre les différents agents économiques ayant participé à sa création, nous avons ici la répartition du prix d’un DVD chez Carrefour :
Image
J'imagine que cette répartition est valable pour la plupart des revendeurs.

- La conception / production du produit correspond à la numérisation, au chapitrage, aux bonus...

- La fabrication correspond au packaging.

- Le Marketing / Distribution correspond aux parties distribution et communication du plan de marchéage.

- Divers correspond à la marge commerciale de l’éditeur vidéo.

- La Vente correspond à la partie vente du distributeur qui comprend les frais de personnel, de stockage et leur marge commerciale.

- Les Taxes correspondent aux taxes sur le produit (TVA)

- Les Droits correspondent aux profits (royalties) du producteur vidéo, musical, aux acteurs...


Bon, tout cela ne dit pas quel prix est payé par l'éditeur, c'est juste une répartition. Car les droits doivent être très variables suivant la source consultée pour un titre.


Ceci dit, le prix de la vidéo à domicile n'a jamais été bon marché. On oublie le prix d'un film en VHS dans les années 1990 (c'était pire dans les années 1980, mais j'étais gamin). Je me rappelle avoir acheté mes premiers films entre 130 et 150 francs à la FNAC, donc une bonne vingtaine d'euros hors inflation. Et il n'y avait que le film dessus, avec nettement moins de confort de visualisation (multilingue, chapitrage, parfois choix du montage sonore genre DTS... ).

Le laserdic arrivé entre la VHS et le DVD, ça coûtait un bras aussi.
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Message par L.. »

Le prix d'une VHS était souvent de 50 à 60 francs, en hypermarché ou supermarché, quand ont commencé les ventes vers 1986.
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Message par Sitting Bull »

Je me souviens avoir acheté des cassettes vierges autour de 100 francs, au tout début des années 80, pour enregistrer "Les vieux de la vieille" avec mon magnétoscope officiellement déclaré et imposé ! Merci M. J.Lang. :mrgreen:
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Message par L.. »

Acheté un magnétoscope en 1985, je n'ai jamais payé des VHS à enregistrer ce prix là. Mais les Django, Ringo, et autres valaient des clopinettes en supermarché. Bien sûr, sans Bonus, mais franchement, est-ce qu'on s'en portait plus mal ?

Comme dit plus haut, l'édition numérique me semble un serpent qui se mord la queue. Bien trop cher, donc moins de clients, à moins de faire comme Le chat qui fume, des éditions 1000 exemplaires de quelques films très ciblés, déjà épuisées en pré-commande.

Pour info, j'ai trouvé récemment Le cavalier électrique sorti il n'y a pas bien longtemps chez Carlotta .... à 4 Euros , neuf, sur amazon . De quoi se poser des questions.
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Message par Compte Supprimé 4Q »

Zut ! J'ai encore engendré un hors sujet ! :wink:

Pour nous recentrer, j'ajouterais une donnée à prendre en compte dans le prix de vente du DVD / BR, et dans les difficultés des éditeurs, c'est le manque à gagner dû au téléchargement illégal, qu'il faut compenser aussi.

Je me souviens des VHS vierges de 180 minutes à 93 euros en 1984. Le prix a baissé dans les années suivantes, mais au début, avec les taxes, c'était prohibitif. Consolons-nous, tout ça à fait marcher l'économie.

PAK, même avec ton schéma, ça reste opaque pour moi. De mémoire, début années 90, en magasin, sur la VHS, le multiplicateur était de 1,56 pour les magasins type FNAC, VIRGIN et cie. La VHS catalogue 100 francs H.T. arrivait en rayon à 156 francs TTC. Les remises n'entraient pas dans le calcul. Et les grosses nouveautés, c'était au taquet, seule restait souvent la marge arrière...

Ce que je suis heureux d'avoir changé de métier, ça me hérisse rien que de repenser à tout ça !
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Message par Sitting Bull »

Loco a écrit :Zut ! J'ai encore engendré un hors sujet ! :wink:



Je me souviens des VHS vierges de 180 minutes à 93 euros en 1984. Le prix a baissé dans les années suivantes, mais au début, avec les taxes, c'était prohibitif. Consolons-nous, tout ça à fait marcher l'économie.
Ne seraient-ce pas plutôt des francs ?
Ce qui correspondrait à ce que j'ai dit plus haut pour les cassette vierges. :wink:
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Re: L'Appel des 50 - l'édition vidéo en pleinte tourmente

Message par Compte Supprimé 4Q »

Oui, Grand Chef, 93 francs, je m'emballe ! Et il fallait calculer pour mettre deux films dessus... J'ai longtemps eu "Fort Bravo" dans lequel la cavalerie n'arrivait pas à la fin. William Holden s'écroulait, et ça rembobinait ! Une bonne école de la frustration. :wink:
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Re: L'Appel des 50 - l'édition vidéo en pleinte tourmente

Message par pak »

Loco a écrit : PAK, même avec ton schéma, ça reste opaque pour moi.
Je suis bien d'accord, ça reste opaque.

Sans connaitre le milieu, je pense qu'un des problèmes vient des intermédiaires, comme dans beaucoup d'industries. Tout le monde veut faire du profit, de la marge. Et chaque année, les objectifs de gains sont revus à la hausse. Pour gagner de l'argent, soit on fait des économies soit on vent plus cher. M'enfin, j'imagine, je n'en sais rien en fait...

Le piratage, ça existait déjà au temps de la VHS. Je me rappelle d'un marché parallèle à l'université où des types vendaient des copies de VHS de films à peine sortis dans les bacs. Sûr que le numérique a précipité cela, car c'est devenu nettement plus facile, même plus besoin de support physique autre qu'un pc et un disque de sauvegarde.

Peut-être faut-il arrêter le support physique pour réduire les coûts de possession d'un film qui se ferait virtuellement ? Mais est-ce que cela baisserait le prix d'achat d'un film ?

Le problème qu'on n'évoque pas mais qui est sous-entendu dans l'appel des éditeurs, c'est la sauvegarde des emplois. Il est bien évident que la chute des ventes, ou pire l'arrêt du support physique mettrait à mal toute une filière et laisserait sur le carreau pas mal de monde.

Sinon je pense que le potentiel technique du DVD/Blu-ray a été gâché. Peut-être moins avec le Blu-ray qu'on essaye de nous faire passer pour un produit de luxe, mais le DVD est devenule support pauvre souvent réduit à l'état de VHS : le film, un point c'est tout. C'est l'essentiel, je suis bien d'accord, mais c'est vraiment dommage. Le problème c'est qu'à la moindre utilisation d'images pour illustrer un propos, faut raquer des droits.

La VHS à petit prix a existé avec des films de seconde zone, mais ça existe aussi avec le DVD, avec généralement du film d'action des années 1990 voir plus récents, et pas mal d'éditeurs ont proposé aussi du fantastique, horreur et autres séries Z en kiosque ou pour les bacs de grandes surfaces. Mais bon, si on voulait du Kubrick ou le carton sorti en salles l'année précédente, il fallait aller ailleurs que dans les bacs des supermarchés, et ça ne coûtait pas 50 frs... Bref, rien n'a vraiment changé dans la politique des prix.

Par contre, ce qui a changé, ce sont les genres de films concernés par les prix élevés. Cela revient moins cher d'acheter l'un des derniers Marvel que d'acheter un spaghetti édité en France ou un film de Gabin restauré qu'on nous propose à 32 euros. Comme si La Horse ou un Django étaient subitement devenus des produits de luxe réservés aux plus riches, ce qui n'était certes pas uniquement le public visé lorsque ces films ont été tournés...

Je ne sais pas si c'est une volonté générale de jouer sur la nostalgie de gens qui ont vu ces films en salles à leur sortie. J'imagine que oui, puisque je vois le phénomène se reproduire avec les films des années 1980, souvent restés longtemps indisponibles depuis l'ère VHS, voire invisibles depuis des décennies, et je dois avouer que les redécouvrir en Blu-ray me pousse à mettre la main au portefeuille plus que de raison.


Il serait intéressant d'avoir le point de vue des collectionneurs de bobines 16 mm, car j'imagine qu'avoir un matériel de projection plus des films ne devaient déjà pas être bon marché. On en avait un de projection à la maison quand j'étais môme dans les années 1970, mais on n'a jamais vraiment eu beaucoup de bobines, à peine une dizaine. Il m'en reste quelque part, des courts Walt Disney et des muets de Chaplin, mais qui doivent être devenus hors d'état depuis le temps...
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Re: L'Appel des 50 - l'édition vidéo en pleinte tourmente

Message par Longway »

Loco a écrit :Zut ! J'ai encore engendré un hors sujet !
Pas du tout, nous sommes dans la bonne rubrique pour parler de tout ça, celle des supports numériques, et plus particulièrement des dvd français zone 2. Il est normal que cet appel des éditeurs soit sujet à discussion.
Chacun peut donner son avis et l'approfondissement du sujet est le bienvenu, les commentaires sont intéressants et instructifs.
Continuez comme ça, c'est parfait ( pas le temps d'y participer en ce moment).
L..
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Re: L'Appel des 50 - l'édition vidéo en pleinte tourmente

Message par L.. »

Sauver des emplois, certes mais comme dit plus haut, à moins d'être célibataire, sans charge de famille, pas d'études à payer, etc... etc... cela peut devenir impossible de suivre . Comme toute industrie qui tend ici à devenir de petit luxe pour des films populaires, cela devient surtout parfaitement dispensable. Tant pis pour les éditeurs (seul Gaumont semble maintenir des tarifs qui tiennent un peu compte du pouvoir d'achat en berne.)
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