[18/07/18] SIDONIS : The Last of the Redmen, Séminole Uprising, Taza, Barquero, The Duel at Silver Creek.

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U.S. Marshal Cahill
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Re: [18/07/18] SIDONIS : The Last of the Redmen, Séminole Uprising, Taza, Barquero, The Duel at Silver Creek.

Messagepar U.S. Marshal Cahill » 22 juil. 2018 20:13

les avis des acheteurs sur Amazon confirment l'absence de VF malgré la fiche de renseignement disant le contraire
de plus l'un d'eux fait état pour Seminole Uprising d'une "copie très inégale oscillant entre le parfait et l'inacceptable (certains plans semblent tout droit sortis d'une mauvaise VHS 1.78:1 16/9)" :?
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Re: [18/07/18] SIDONIS : The Last of the Redmen, Séminole Uprising, Taza, Barquero, The Duel at Silver Creek.

Messagepar chip » 23 juil. 2018 8:35

Achetés et pas encore regardés....

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Re: [18/07/18] SIDONIS : The Last of the Redmen, Séminole Uprising, Taza, Barquero, The Duel at Silver Creek.

Messagepar Longway » 23 juil. 2018 16:27

U.S. Marshal Cahill a écrit :de plus l'un d'eux fait état pour Seminole Uprising d'une "copie très inégale oscillant entre le parfait et l'inacceptable (certains plans semblent tout droit sortis d'une mauvaise VHS 1.78:1 16/9)" :?


Les plans soit disant " sortis d'une mauvaise vhs " ne sont que les inévitables " stocks shots " issus de productions précédentes. Ce n'est pas nouveau, le problème est récurrent pour toutes ces petites réalisations fauchées qui réutilisent principalement les scènes d'action d'un seul original.
Il n'y a pas de miracle, ces scènes là, bien plus endommagées, sont également sur le négatif, et ne peuvent donc prétendre à une rénovation digne du reste du film. Ou bien alors, il aurait fallu reprendre le premier négatif de ces scènes et l'incorporer à celui du film, ce qui demandait du temps supplémentaire et sans doute de l'argent, les stocks shots ne provenant pas forcément du même studio.
Pour le reste du film, toutes les scènes non rajoutées, ce qui représente peut-être 90% de l'ensemble, la restauration est parfaite.

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Re: [18/07/18] SIDONIS : The Last of the Redmen, Séminole Uprising, Taza, Barquero, The Duel at Silver Creek.

Messagepar U.S. Marshal Cahill » 23 juil. 2018 20:17

Merci Longway, commande passée via le lien commissionné WesternMovies of course :wink:
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Re: [18/07/18] SIDONIS : The Last of the Redmen, Séminole Uprising, Taza, Barquero, The Duel at Silver Creek.

Messagepar pass » 24 juil. 2018 17:12

Longway a écrit :Les plans soit disant " sortis d'une mauvaise vhs " ne sont que les inévitables " stocks shots " issus de productions précédentes. Ce n'est pas nouveau, le problème est récurrent pour toutes ces petites réalisations fauchées qui réutilisent principalement les scènes d'action d'un seul original.


Tient en parlant de " Stocks Shots " , voici mon résultat est dans l'ordre pour Révolte à l'ouest 1955 :

Les derniers jours de la nation Apache 1952 ( vue sur des plateaux ou mesas de Sedona )
Fort Ti 1953 ( cabane de colons incendiée )
Buffalo Bill 1944 ( le fort )
Le trappeur des grands lacs 1952 ( le massacre d'un village indien )
Buffalo Bill 1944 - La dernière flèche 1952 ( signaux de fumée )
Le sentier de l'enfer 1951 ( combat sur la rivière )
La bataille de Rogue River 1954 ( retraite des combattants indiens )
La conquête de Cochise 1953 ( village indien )
New Mexico 1951 ( troupe de cavalerie )
Buffalo Bill 1944 ( village indien )
New Mexico 1951 ( combat sur les plateaux rocheux avec chutes de pierre et branches enflammées )
New Mexico 1951 ( troupe de cavalerie )
et pour finir
Les derniers jours de la nation Apache 1952 ( comme au début, vue sur des mesas de Sedona )

L'ami Longway est bien généreux de dire 90 % du film en enlevant les " Stocks Shots " , moi je dirais plutôt de 75 à 80 %.
Seul les reprises de New Mexico pour le combat final est des plus déplorable avec des granules et des points blancs digne d'une NTSC !!!.

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Re: [18/07/18] SIDONIS : The Last of the Redmen, Séminole Uprising, Taza, Barquero, The Duel at Silver Creek.

Messagepar U.S. Marshal Cahill » 24 juil. 2018 18:40

impressionnant, c'est un travail de fourmis là ! :applaudis_6:
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Re: [18/07/18] SIDONIS : The Last of the Redmen, Séminole Uprising, Taza, Barquero, The Duel at Silver Creek.

Messagepar pass » 24 juil. 2018 22:58

Dans le bonus de Révolte à l'ouest ou plutôt La révolte des Séminoles, P. Brion dit que pour éliminer les Séminoles il fallait les envoyés en Floride car il y avait là bas l'humidité et surtout une terre inhospitalière. Certes c'est vrai, cependant l'historien a fait très certainement une confusion avec les Apaches Chiricahuas et les guerriers des plaines du Sud ( Comanches, Kiowas et cheyennes du Sud ) qui eux n'étaient pas du tout immunisés à ce climat particulier bien loin de leurs montagnes et plaines du Sud Ouest Américain. A savoir qu'à l'époque ou l'histoire de ce western, la plupart des Séminoles exilés de Floride étaient sur le territoire indien : futur Oklahoma !!, voir A l'assaut de fort Clark.

Malgré une restauration de l'image, Le dernier des peaux rouges lorgne vers le Pathécolor que le Technicolor de la Columbia : Cinécolor ou Supercinécolor, les images bavent vers un côté rouge.

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Re: [18/07/18] SIDONIS : The Last of the Redmen, Séminole Uprising, Taza, Barquero, The Duel at Silver Creek.

Messagepar chip » 25 juil. 2018 7:50

Vu cette " révolte des séminoles" pitoyable série B...Bellamy se rachètera plus tard avec l'excellent " Sans foi, ni loi", Montgomery est bien terne...
pas encore visionné " le dernier des peaux-rouges ", j'ai un peu peur :)
En ce qui concerne Bellamy " stagecoach to Dancers ' rock "( Universal-1962) serait ,je pense, une bonne surprise, son réalisateur était assez fier de ce film.

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Re: [18/07/18] SIDONIS : The Last of the Redmen, Séminole Uprising, Taza, Barquero, The Duel at Silver Creek.

Messagepar Longway » 25 juil. 2018 14:09

pass a écrit :
L'ami Longway est bien généreux de dire 90 % du film en enlevant les " Stocks Shots " , moi je dirais plutôt de 75 à 80 %.


C'était bien sur une estimation approximative.
J'avais bien noté les " stocks shots " de " La bataille de la Rogue River ", " Le sentier de l'enfer ", " La conquête de Cochise ", et surtout ceux de " New Mexico ", mais les autres non.
Pass devrait rajouter " Oeil de Lynx " à la suite de son pseudo !...

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Re: [18/07/18] SIDONIS : The Last of the Redmen, Séminole Uprising, Taza, Barquero, The Duel at Silver Creek.

Messagepar chip » 27 juil. 2018 9:02

Avouons-le ! j'ai dû fournir un gros( très) effort pour arriver à la fin de ce calamiteux " le dernier des peaux-rouges", tant Michael O' Shea croule sous le ridicule dans le rôle de Hawkeye, c'est pas possible d'être aussi tarte...mais le reste de la distribution est à l'avenant. Les paysages ensoleillés californiens, filmés dans un horrible cinécolor n'aident pas cette histoire que plus tard saura magnifier Michael Mann.
C'est à mon avis un des plus mauvais films de George Sherman, certainement la pire adaptation du roman de Fenimore Cooper et un des pires nanars de la collection " westerns de légende " ( les 2 autres avec le gros Jon Hall sont tout aussi croquignolets) et comme l'a dit, il y a peu sur les ondes (France inter) Eddy Mitchell "...il nous reste toujours des conneries à voir, comme le dernier des peaux-rouges."A :lol: vous de juger


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Re: [18/07/18] SIDONIS : The Last of the Redmen, Séminole Uprising, Taza, Barquero, The Duel at Silver Creek.

Messagepar Longway » 27 juil. 2018 15:24

chip a écrit :C'est à mon avis un des plus mauvais films de George Sherman, certainement la pire adaptation du roman de Fenimore Cooper et un des pires nanars de la collection " westerns de légende " ( les 2 autres avec le gros Jon Hall sont tout aussi croquignolets) et comme l'a dit, il y a peu sur les ondes (France inter) Eddy Mitchell "...il nous reste toujours des conneries à voir, comme le dernier des peaux-rouges."A :lol: vous de juger


Je partage totalement ton avis pour ce western. Reste que sans Sidonis il n'aurait peut-être jamais vu le jour en édition française.
Quant à la réflexion d'Eddy Mitchell sur France Inter, il faut la prendre au second degré. Le personnage n'est pas avare de ce style de réponse pince sans rire.
Au contraire, il ne va sans doute pas critiquer l'édition de ce film, car lui-même aurait pu le mettre à l'affiche de " La Dernière Séance " ! :lol:
Un western qu'il a peut-être d'ailleurs vu au cinéma quand il était gosse, avec les sensations propres que l'on peut développer à cet âge là devant ce genre de production naïve. Mais plus tard c'est certain, on revoit sa copie...

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Re: [18/07/18] SIDONIS : The Last of the Redmen, Séminole Uprising, Taza, Barquero, The Duel at Silver Creek.

Messagepar a.hede » 27 juil. 2018 16:35

A noter que les types concoctant les jaquettes pour Sidonis se sont encore distingués : l'indien que l'on voit sur celle du "Dernier des peaux-rouges" n'est autre que Buster CRABB qui est quasiment le seul acteur du film a avoir encore de nos jours une relative célébrité (il faut être un peu cinéphile, j'en convient), qui joue le rôle de Magua mais qui n'est pas mentionné sur la jaquette. Cela prouve, une fois de plus, du manque de culture des concepteurs de ces jaquettes. :roll:

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Re: [18/07/18] SIDONIS : The Last of the Redmen, Séminole Uprising, Taza, Barquero, The Duel at Silver Creek.

Messagepar Moonfleet » 27 juil. 2018 17:34

a.hede a écrit : Cela prouve, une fois de plus, du manque de culture des concepteurs de ces jaquettes. :roll:



On ne demande pas non plus à un concepteur de jaquettes d'être cinéphile. Chacun son métier, chacun sa culture.

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Re: [18/07/18] SIDONIS : The Last of the Redmen, Séminole Uprising, Taza, Barquero, The Duel at Silver Creek.

Messagepar chip » 28 juil. 2018 8:28

On leur demande juste de bien orthographier les noms....



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