[25/01/17] SIDONIS : Indian Uprising , Stage to Tucson , The Last Posse .....

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Re: [25/01/17] SIDONIS : Indian Uprising , Stage to Tucson , The Last Posse .....

Messagepar pak » 07 janv. 2017 15:19

Il est évident que l'éditeur ne va pas changer maintenant son style visuel qui sert de lien graphique à sa collection thématique.

Par contre je suis nettement moins d'accord avec l'affirmation que ce n'est pas plus mal que l'affiche soit écartée de la conception des jaquettes (m'enfin là c'est trop tard, c'est pas après 200 titres qu'il faut rectifier le tir).

Les jaquettes sont souvent laides chez Sidonis, là aussi c'est une récurrence, et on fait avec, l'essentiel étant le contenu, même si régulièrement le contenu est aussi passable que le contenant... :?


Bon, de toutes manières, je prendrai tout ! :sm57:
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Re: [25/01/17] SIDONIS : Indian Uprising , Stage to Tucson , The Last Posse .....

Messagepar kiemavel » 07 janv. 2017 17:10

La seconde mouture est même assez nettement meilleure, je trouve. Les premières versions reprenaient le style graphique des documents originaux sans en reprendre les motifs … les dernières versions se rapprochent du style "photo". C'est encore trop granuleux pour mon gout mais c'est mieux.

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Re: [25/01/17] SIDONIS : Indian Uprising , Stage to Tucson , The Last Posse .....

Messagepar pass » 12 janv. 2017 15:48

Lorsque Cole a analysé La Hache de la vengeance lundi dernier , dans la rubrique : Test DVD , je me aperçu d'une remarque qui m'a alerté .

Cole Armin a écrit :Selon notre membre expérimenté Longway, le film (inédit en salles françaises) aurait été doublé à l'occasion d'une diffusion télévisée .


Je ne pense pas qu'il fut doublé pour la télévision mais bel et bien pour le cinéma , à cette époque dans les années 50 et début 60 , le Doublage était consacré uniquement pour le patrimoine cinématographique et non pour le petit écran qui faisait son entrée dans les foyers Français . On peut parler de Doublage Télévisuelle ( pour les films seulement que je parle et non les séries !! ) à partir des années 60 . Ce petit film de la Columbia eu un doublage très certainement dans les années 50 qui fut enregistré en piste Sonore dans un laboratoire Parisien pour être envoyer ensuite en Belgique soit à Anvers ou Bruxelles en laboratoire pour un montage Visuel-Sonore avant son exploitation Belge et localisée Française ( région du Nord ) . Il ne faut pas oublier aussi que certains films ( Doublés ou pas Doublés ) passaient devant la Corporation ( professionnels ) du cinéma et n'ont jamais été exploité en salles dans notre pays pour des raisons diverses que je ne saurais dire mais par contre distribués en Belgique , justement notre film en fait peut-être parti ?!! , là aucune idées .
Cependant Longway n'a pas tout à fait tort de dire : diffusion télévisée , car à mon avis après son exploitation cinématographique en Belgique et le Nord de la France , ce film a pu être acheté par la télévision pour une quelconque diffusion ?!! .



A suivre ..... , si Longway passe dans le coin !! .

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Re: [25/01/17] SIDONIS : Indian Uprising , Stage to Tucson , The Last Posse .....

Messagepar Longway » 14 janv. 2017 19:51

Je pense que tu as raison.
Ce qui m'avait fait dire ça, c'est la présence du logo " Columbia télévision " sur mes pellicules 16mm à la place de celui habituel de la " Columbia films ".

Mais depuis, je me suis aperçu également de sa présence sur une de mes autres bande 16mm : " Le Sabre et la Flèche ".
Ce western Columbia a été exploité dans les cinéma français en vf, donc doublé pour le cinéma.

j'ai demandé à Cole de supprimer cette affirmation du test.

Ce logo a une autre explication sans doute. J'ai ma petite idée, mais en l'absence de preuves je préfère ne pas la soumettre pour l'instant.

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Messagepar pass » 14 janv. 2017 22:12

Longway a écrit :Ce qui m'avait fait dire ça, c'est la présence du logo " Columbia télévision " sur mes pellicules 16mm à la place de celui habituel de la " Columbia films ".
Ce logo a une autre explication sans doute. J'ai ma petite idée, mais en l'absence de preuves je préfère ne pas la soumettre pour l'instant.



A mon avis , sans trop m'avancer je pense que c'est un achat de la compagnie ou studio " Screen Gems " ( spécialisée dans les séries Américaines depuis 1952 ) pour la Télévision , par contre le studio d'origine : La Columbia entre autre s'en trouve alors le Distributeur . Toi Longway qui possède pas mal de copies 16mm , tu as dans ta collection des bobines qui provienne de la Belgique cela ne fait aucun doute . Car c'était l'un des premiers en Francophonie a utilisé ce genre de montage ainsi que le sous-titrage Néerlandais pour le support argentique que tu connais bien . En France pour les 16mm , c'était un montage " Brut " du studio d'origine mais par contre avec un générique ( début et fin ) totalement en Français .

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Re: [25/01/17] SIDONIS : Indian Uprising , Stage to Tucson , The Last Posse .....

Messagepar Longway » 14 janv. 2017 23:43

C'était justement une partie de mon idée. Les droits étant achetés par la télévision pour une diffusion du film sur le petit écran, la " Screen Gems " devenait alors le vendeur.
Ce logo télévision tel que l'on peut le voir présent sur " Brave Warrior ", " When the Redskins rode " et " The Sabre and the Arrow " est resté en vigueur du 27 Aout 1955 au 24 juin 1960. Avant et après ces dates il est différent. Cela suppose la fabrication de ces copies 16mm destinées à la télévision dans cet intervalle. La (les) diffusion(s), elle, a pu aussi avoir lieu après la date du 24 juin 1960.

" Brave Warrior " est le seul à garder les titres et génériques originaux malgré la vf.
Les deux autres possèdent le titre et le générique en français. Soit : " La hache de la vengeance " et " le sabre et la flèche.

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Re: [25/01/17] SIDONIS : Indian Uprising , Stage to Tucson , The Last Posse .....

Messagepar pass » 18 janv. 2017 21:30

Je ne sais pas si je suis dans le bon topic , mais voilà je pose une question qui me taraude depuis quelques temps : Est-ce que " La Dernière chevauchée " est le véritable titre Belge de " The Last Posse " ? . Ne serait-ce pas plutôt " Sa dernière chevauchée " comme le souligne encyclociné au lieu de " La dernière chevauchée " ? . Mais bon en même temps dans les titres westerniens , il y en a qui ont les mêmes titres comme par exemple : La Horde sauvage qui est attribuée trois fois en Belgique et deux fois en France !! .

The Savage Horde 1950 ( Républic ) - inédit en France
The Maverick Queen 1956 ( Républic )
The Wild Bunch 1969 ( Warner ) .

A savoir que " La Dernière chevauchée " est le véritable titre Belge de The Last Stagecoach West 1957 de Joseph Kane ( Républic ) avec : Jim Davis entre autre .

Merci de vos réponses :wink: .

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Re: [25/01/17] SIDONIS : Indian Uprising , Stage to Tucson , The Last Posse .....

Messagepar Sitting Bull » 19 janv. 2017 0:30

pass a écrit :Je ne sais pas si je suis dans le bon topic , mais voilà je pose une question qui me taraude depuis quelques temps : Est-ce que " La Dernière chevauchée " est le véritable titre Belge de " The Last Posse " ? . Ne serait-ce pas plutôt " Sa dernière chevauchée " comme le souligne encyclociné au lieu de " La dernière chevauchée " ? . Mais bon en même temps dans les titres westerniens , il y en a qui ont les mêmes titres comme par exemple : La Horde sauvage qui est attribuée trois fois en Belgique et deux fois en France !! .

Merci de vos réponses :wink: .


Bonne question ! :wink:
Mais qu'entend-on par titre belge ? En français ou en flamand ?
Parce que en français on trouve bien "LA dernière chevauchée", mais en flamand ça devient "Zijn laatste rit", où le mot "Zijn", sans être expert, semble plutôt être l'adjectif possessif SA (ou son) que l'article LA.
Alors ??? Si les belges ne sont pas d'accord entre eux !
Il faudrait qu'un "forumeur" d'Outre-Quievrain (et il y en a) nous éclaire. :D
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Re: [25/01/17] SIDONIS : Indian Uprising , Stage to Tucson , The Last Posse .....

Messagepar pass » 19 janv. 2017 13:32

Sitting Bull a écrit : Mais qu'entend-on par titre belge ? En français ou en flamand ?
Parce que en français on trouve bien "LA dernière chevauchée"


Je parlais du titre Français sur l'affiche Belge de The last Posse 1953 ( d'ailleurs je ne l'ai jamais vu celle-ci , d'où ma question ) . Sur pas mal de sites , on trouve effectivement LA dernière chevauchée et non SA .... comme le mentionne Encyclo-Ciné .

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Re: [25/01/17] SIDONIS : Indian Uprising , Stage to Tucson , The Last Posse .....

Messagepar pass » 06 févr. 2017 14:37

Résultat actuel des ventes de cette vague :

1- Les Derniers jours de la nation Apache
2- La Hache de la vengeance
3- Les Ecumeurs des monts Apaches ex-aequo avec le Blu-ray d'Alvarez Kelly
4- La Dernière chevauchée .

Comme quoi que " Le Native " ( malgré un côté historique bancal ( de ces petits films ) ) , dans les westerns et aventures reste une valeur sûre aux yeux du grand public !! , mais bon , c'est tant mieux pour l'éditeur . Et cela nous permet de découvrir des films jusqu'à là inconnu dans notre pays depuis des décennies ( cinéma comme télévision ) .

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Re: [25/01/17] SIDONIS : Indian Uprising , Stage to Tucson , The Last Posse .....

Messagepar Longway » 06 févr. 2017 16:36

Ce classement ne me surprend pas. la vf n'est sans doute pas étrangère à tout ça. " The last posse " dernier ?... il est le seul à ne pas en avoir !
N'en déplaise aux puristes de la vost, la vf reste porteuse des ventes !

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Re: [25/01/17] SIDONIS : Indian Uprising , Stage to Tucson , The Last Posse .....

Messagepar pak » 06 févr. 2017 17:31

De toutes manières il faut les deux, l'une sans l'autre, c'est forcément des ventes en moins.

Après, la présence de la VF rendra la galette plus vendeuse, c'est certain. La Dernière chevauchée cumule les "tares" en plus car il est peu connu, et en N&B. Comment savoir si l'absence de couleur est encore moins vendeuse que l'absence de VF ? Suis pas armé pour répondre à cette question.

Autre non-surprise, le classement d'Alvarez Kelly malgré son casting, pourtant en Blu-ray, mais, le film n'est pas inédit, et les Bly-rays de l'éditeur ont mauvaise presse (et ce n'est pas cette édition qui va changer la donne à mon avis).
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Re: [25/01/17] SIDONIS : Indian Uprising , Stage to Tucson , The Last Posse .....

Messagepar Longway » 06 févr. 2017 19:04

Oui il faut les deux pistes pour espérer un maximum de vente. L'une est en quelque sorte solidaire de l'autre.
Problème : dans l'optique futur des ventes Sidonis ( je parle ici pour le studio Columbia ) les vf vont devenir de plus en plus rares, les productions ayant bénéficiées d'une sortie vf dans les cinéma français ont presque toutes été éditées sur support dvd.
Reste les inédits, et ils sont nombreux, comme " The last posse " qui ne sortiront qu'en vost.
Il faut s'attendre désormais à ce que certains titres de la Columbia ne voient jamais le jour, les vf étant inexistantes. Un choix limité aux titres les plus porteurs sera sans doute fait dans le panel très riche de ce studio.

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Re: [25/01/17] SIDONIS : Indian Uprising , Stage to Tucson , The Last Posse .....

Messagepar kiemavel » 06 févr. 2017 19:09

Si ce que dit Longway se confirme c'est quand même navrant. Accessoirement, The Last Posse c'est surement le meilleur du lot, et pour moi d'assez loin.

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Re: [25/01/17] SIDONIS : Indian Uprising , Stage to Tucson , The Last Posse .....

Messagepar Moonfleet » 06 févr. 2017 19:44

kiemavel a écrit :Si ce que dit Longway se confirme c'est quand même navrant. Accessoirement, The Last Posse c'est surement le meilleur du lot, et pour moi d'assez loin.



C'est clair ; on peut même dire que le résultat des ventes est proportionnellement inverse à la qualité des films de cette fournée :sad:



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