Warner : "Trésors" TCM

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CALLAHAN65
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Re: Warner : "Trésors" TCM

Messagepar CALLAHAN65 » 19 déc. 2013 21:30

Ethan63 a écrit :Et bien moi aussi je viens de recevoir ma deuxième fournée de Warner et mise à part bien sur l’absence de VF il y a une chose que je trouve regrettable c'est les sous titre blanc. :twisted: En effet pour des titres comme "Le Trésor des sept collines" et "Sur la piste des Comanches" sur certains plans (de plus les films se passe en grande partie dans le désert) c'est vraiment juste, un sous titre jaune aurait été le bienvenu et bien plus judicieux.


Je suis d'accord avec toi Ethan63 c'est pas gênant pour "La poursuite dura 7 jours" mais pour un titre comme "Le trésor des sept collines et "Sur la piste des Comanches" ...Enfin heureux quand même. :wink:

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chip
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Re: Warner : "Trésors" TCM

Messagepar chip » 20 déc. 2013 9:55

Ce que je trouve bien avec cette collection, c'est que l'on peut voir la VO avec ou sans s/t, c'est bien pour ceux qui maîtrise la langue de Shakespeare, les s/t gênent. Perso je la regarde avec. Je n'ai pas été trop géné par les s/t blanc pour " gold of the seven saints", film que j'ai revu avec grand plaisir. Vu aussi " the gun hawk "(belle copie), le côté cheap m'a plus frappé que lorsque j'avais découvert le film à sa sortie, mais le film est toujours émouvant, pour moi un des meilleurs westerns de Rory Calhoun, en shérif rigide, droit dans ses bottes , Rod Cameron n'est pas mal non plus, un bémol ,le personnage joué par Morgan Woodward est un peu forçé. Un western sans grand moyen ( Allied Artists) mais très intéressant.

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lafayette
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Re: Warner : "Trésors" TCM

Messagepar lafayette » 20 déc. 2013 11:31

C'est sûr que c'est bien d'avoir le choix de mettre ou non les st avec la VO.
Ca l'est également en VF de pouvoir mettre les st si besoin de mettre en sourdine.

Vos appréciations me seront très utiles pour mon choix quand je ferai bientôt ma visite chez Gibert. Je prévois donc au moins Collines Brûlantes et Embuscade...
Et sinon pour les Vost je vais peut-être me laisser tenter par le "peplum" Le Trésor des 7 Collines même si les st sont en blanc et pas en rouge! :sm80:
Le Justicier de l'Ouest peut-être aussi.
PS : Je chercherai Le Dernier Train du Katanga dont je me rappelle naguère avoir loupé le tout début du film pour un enregistrement K7.
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Ethan63
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Re: Warner : "Trésors" TCM

Messagepar Ethan63 » 20 déc. 2013 12:24

CALLAHAN65 a écrit : ...Enfin heureux quand même. :wink:


Tout à fait d'accord avec toi CALLAHAN65. Malgré ces petits détails ,on ne peut que se réjouir de toutes ces sorties et espérer que cela donnera des idées à d'autres :wink:
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cerito
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Re: Warner : "Trésors" TCM

Messagepar cerito » 21 déc. 2013 12:14

Comme je l'ai déja demandé,mais sans réponse pour l'instant, merci de me préciser si le DVD du film " Le pistoléro de la rivière rouge ", possède une version Française ou pas, étant donné que tous ces films étaient annoncés sans version Française et que en fin de compte, certains en possèdent bien quand même. Merci par avance.

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Re: Warner : "Trésors" TCM

Messagepar U.S. Marshal Cahill » 21 déc. 2013 12:38

cerito a écrit :Comme je l'ai déja demandé,mais sans réponse pour l'instant, merci de me préciser si le DVD du film " Le pistoléro de la rivière rouge ", possède une version Française ou pas, étant donné que tous ces films étaient annoncés sans version Française et que en fin de compte, certains en possèdent bien quand même. Merci par avance.


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lasso
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Re: Warner : "Trésors" TCM

Messagepar lasso » 21 déc. 2013 13:26

un ancien enregistrement en V française, je dois l'avoir :sm57:

cerito
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Re: Warner : "Trésors" TCM

Messagepar cerito » 21 déc. 2013 16:45

Tant pis,c'est dommage sa aurait pu, Merci Lasso.

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Re: Warner : "Trésors" TCM

Messagepar lafayette » 22 déc. 2013 4:36

Je vérifierai si son passage tv assez récent était en VF ou Vost.


Il est passé sur Action en VF!
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Re: Warner : "Trésors" TCM

Messagepar limpyChris » 22 déc. 2013 11:20

Moi qu'étais plutôt tombé d'accord avec Pak sur ses explications d'absence de VF, je me pose quand même des questions sur la politique de Warner ... Qu'aucun dvd ne compte la VF, OK, on se dit c'est une politique cohérente de profit au détriment du respect ... Mais quand on en sort quelques-uns avec VF ... Quelle est la ligne de conduite ?
D'autant que les VF d'autres sont facilement trouvables, puisque passées récemment sur des chaînes comme Ciné Classic, Action ou ... TCM ...
Et ces VF qui ne sont pas proposées dans les éditions françaises alors qu'elles le sont dans l'édition américaine ... ?! ("Friendly Persuasion")
Y avait un mot, pour ça, dans l' temps ... des jean-foutre.*

Je m'étonne un peu qu'on ne parle pas davantage des anciens films des années 30-40 ... ? Quelqu'un les a-t-il commandés et vus, pour nous parler de leurs qualités (scénario, restauration ...) ?


* Ah M..., l'esprit de Noël n'a pas encore soufflé sur le limpy ... :? :num13
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Re: Warner : "Trésors" TCM

Messagepar lafayette » 22 déc. 2013 12:30

Tu n'es pas obligé d'agresser les Jean!!! :mrgreen:
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Re: Warner : "Trésors" TCM

Messagepar limpyChris » 22 déc. 2013 13:45

Ah OK, t'as raison. S'cuse-moi, Jean. :wink: :sm57: :beer1:
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Re: Warner : "Trésors" TCM

Messagepar lafayette » 22 déc. 2013 13:52

Jean suis bien aise! :lol:
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Longway
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Re: Warner : "Trésors" TCM

Messagepar Longway » 22 déc. 2013 14:35

limpyChris a écrit :Moi qu'étais plutôt tombé d'accord avec Pak sur ses explications d'absence de VF, je me pose quand même des questions sur la politique de Warner ... Qu'aucun dvd ne compte la VF, OK, on se dit c'est une politique cohérente de profit au détriment du respect ... Mais quand on en sort quelques-uns avec VF ... Quelle est la ligne de conduite ?
D'autant que les VF d'autres sont facilement trouvables, puisque passées récemment sur des chaînes comme Ciné Classic, Action ou ... TCM ...


Preuve que c'est bien plus compliqué que tout ce qui a été dit précédemment.

On y arrive Limpy, je voulais soulever la question mais tu l'as fait avant moi.

Certainement pas un problème financier pour Warner qui a les moyens et la possibilité d'incorporer la vf, ni une histoire de cibler en priorité les amateurs purs et durs en faisant uniquement le choix de la vost.
Plutôt des problèmes de droits !...
D'abord, qui possède les droits de chacune de ces vf ?... Des droits au cas par cas ?... avec des détenteurs différents pour chaque vf ?
Des héritiers d'une vf qui n'arrivent pas à se mettre d'accord pour la céder ?
Des droits acquis par Warner pour la télédiffusion... Mais pas pour l'édition dvd !... Pour quelles raisons ???... Moins cher pour l'un ?... Trop cher pour l'autre ?

Si un " vrai " spécialiste de ces questions est présent sur le forum, qu'il n'hésite pas à nous renseigner !

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pak
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Re: Warner : "Trésors" TCM

Messagepar pak » 22 déc. 2013 15:10

Je ne suis pas un vrai spécialiste, mais je peux tout de même préciser une chose : les traducteurs/adaptateurs qui travaillent en France ont le statut d’auteur.

Cela veut dire que pour utiliser une version française, il faut donc leur payer (ou à leurs ayants droits) des droits d'auteur. Combien, je ne sais pas, et comment c'est géré par rapport au volume de vente, ça non plus, je sais pas... :num12


Sinon il y a un exemple bien connu sur ces problèmes de droits, c'est Disney. La firme, pour éluder certains casse-têtes liés à ces droits, "redouble" régulièrement ses classiques animés, pour les re-sorties ciné ou vidéo. Mais la force de frappe de Disney est autrement plus importante que Warner et ses westerns, un DVD de Blanche-Neige se vendant bien mieux qu'un western de Jacques Tourneur....


Pour la petite histoire :

En 1994, Disney commercialise pour la première fois la VHS du film Blanche Neige. Lucie Dolène, l'actrice doubleuse de la version de 1962 (le film fut doublé de nouveau car la version sonore française d'origine - 1937 - était trop abimée) réclame les droits d'utilisation de sa voix dont elle est injustement dépouillée. Un procès a lieu, fut dans le milieu retentissant et représentatif de certains contrats douteux du groupe Disney. En 1996, le procès est remporté par Lucie Dolène. Disney France, qui l'a mauvaise, procède dès lors à un redoublage en masse. Beaucoup d'acteurs doubleurs sont ainsi sortis de leur catalogue vidéo (La belle et la bête est partiellement redoublé, ainsi que Le livre de la jungle, et Blanche-Neige et les sept nains complètement).

Tout ça pour dire que ça coûte des sous les versions françaises, et apparemment pas mal pour qu'un groupe comme Disney jouent les Picsou...
Modifié en dernier par pak le 24 déc. 2013 0:55, modifié 1 fois.
Quand on joue dans un western, on peut embrasser le cheval mais pas l'actrice.

Gary Cooper


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