Le collier de fer - DVD Movinside

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Longway
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Re: Le collier de fer -dvd MoVinside

Messagepar Longway » 18 oct. 2017 14:50

yves 120 a écrit :
De venir pleurer pour avoir une VF chez WM puis m 'écrire sur mon mail me remerciant d 'avance et me promettant
monts et merveilles , alors que l 'ai fait sans aucune arrière pensée et surtout rien demander, juste en fait d 'avoir ce bon western d ' Audie pour nous .
Même pas un merci ... MOVINSIDE ne m 'y reprendra plus ...


Je pense que nous sommes en droit d'avoir quelques explications de sa part. Attendons, on verra s'il se manifeste.

L..
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Re: Le collier de fer -dvd MoVinside

Messagepar L.. » 18 oct. 2017 16:05

Longway a écrit :
L.. a écrit :Pour la version française, je ne sais pas dans ce cas ci, mais les droits peuvent être spécifiques à une version française. En fait, c'est juridiquement extrêmement compliqué si j'ai compris le suivi pour certains films.


En ce qui concerne les droits inexistants pour la vf, c'est un autre éditeur qui me l'avait confirmé. Après, pour certains titres spécifiques, je ne sais pas.
J'imagine également que ce doit être bien compliqué.


Hum, on a vu des éditeurs se faire coincer comme cela :wink: , DVd retirés de la vente, sous pression d'un procès... (Un titre célèbre, La Planète des Vampires, de Bava, retiré 2 fois de la vente en France, dans l'attente d'une 3° sortie, ou encore Chacun pour soi....

Fait que j'ai découvert aussi récemment, l'adaptateur de la version anglaise, italienne ou autre, pour la version française, peut être (considéré comme) un auteur, au sens juridique du terme (pour les acteurs du doublage , je ne pense pas, mais je n'en suis pas certain.)

https://createurs-editeurs.sacem.fr/dev ... us-titrage

Edit: mêmes les sous-titres donnent accès au droit d'auteur.

Pour ma part, aucun procès d'intention à Movinside, cet éditeur a un catalogue des plus intéressants. Et puis, l'éditeur (l'exploitant) propose, le public dispose. :wink: Comme au cinéma d'antan.
Modifié en dernier par L.. le 18 oct. 2017 16:24, modifié 1 fois.

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Re: Le collier de fer -dvd MoVinside

Messagepar L.. » 18 oct. 2017 16:21

Le dossier de presse original USA est en vente sur ebay:

http://www.ebay.fr/itm/SHOWDOWN-origina ... zrseeS8L8Q

mais ce manuel d'exploitation ne semble pas indiquer de ratio...


Image
(Cliquer sur l'image pour l'agrandir et lire le texte.)


On peut penser raisonnablement à un format tourné de 1.33 et un format exploité de 1.85 en salles , avant diffusion TV où il retrouve le 1.33 (1.37)

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Re: Le collier de fer -dvd MoVinside

Messagepar L.. » 18 oct. 2017 19:03

Il n'est aucune gêne dans la vision du film, la qualité du cadre ne laisse aucun doute , le film est (aussi) fait pour être vu en 1.78 même si tourné en 1.37 pour diffusion TV (comme Soleil Rouge ou d'autres... ), en fait dans le 1.33/1.37 on doit voir simplement plus de ciel dans les paysages et plus de sol, l'action et le drame étant cadrés pour le Widescreen. (Tiens, dans le même ordre d'idée, L'homme qui rétrécit n'est plus qu'édité en 1.78 alors que la TV le diffusait en 1.33 -je ne pense pas l'avoir sur grand écran, de toute façon les bobines de Ciné Club n'étaient pas forcément celle du format cinéma...).

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Re: Le collier de fer -dvd MoVinside

Messagepar Longway » 18 oct. 2017 19:51

J'attendrai quand même les tests prochains de Western Movies et de dvdclassik. Les captures parleront d'elles mêmes. :wink:

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Re: Le collier de fer -dvd MoVinside

Messagepar CALLAHAN65 » 18 oct. 2017 19:58

Pour la vf du coup "Movinside où "sidonis" j'achèterai à ce moment là. Avec toutes les rééditions inutiles depuis peu j'ai le droit de rêver. :!:

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Re: Le collier de fer -dvd MoVinside

Messagepar Cole Armin » 18 oct. 2017 20:04

kiemavel a écrit :Incroyable ces gens de Dark Star ...

Je ne pense pas qu'il y ait une intention de leur part de faire des erreurs. Les jaquettes sont visiblement préparées en amont de la sortie alors que les caractéristiques définitives du disque ne sont pas déterminées. C'est plutôt un problème de communication avec l'éditeur (qui n'a pas informé de l'absence finale de VF).

Longway a écrit :Mis à part la vf, une autre chose m'intrigue, ce western a été tourné en 1/37 ( d'après imdb ) et Chip nous dit que son écran 16/9 n'a pas de bandes noires à gauche et à droite, ce qui normalement devrait être le cas.
Alors recadrage du 1/37 au format 1/78 ?... L'image serait donc amputée en haut et en bas.
Si c'est cela, je m'abstiens de l'achat.

Le Blu-ray allemand est également en 1.78. Tout laisse penser qu'Universal a retenu ce format pour le master HD.
Il faut se méfier des infos d'imdb. Vu l'année de sortie du film, le 1.78 est possible (mais je n'en ai pas la certitude).

L.. a écrit :Pour la version française, je ne sais pas dans ce cas ci, mais les droits peuvent être spécifiques à une version française. En fait, c'est juridiquement extrêmement compliqué si j'ai compris le suivi pour certains films.

Il y a déjà eu des cas (certes rares) où la VF était compliquée à obtenir. Je pense à Pour une poignée de dollars dont le DVD français a tardé à sortir (litige avec les ayants droit).
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Re: Le collier de fer -dvd MoVinside

Messagepar L.. » 18 oct. 2017 20:21

L' homme qui rétrécit est aussi un film Universal, il est fort à parier que le format choisi par Universal pour la HD est celui "cinéma" en 1963, donc le 1.78. Encore une fois le cadrage choisi est excellent.

Le DVD MGM de Pour une poignée de Dollars n'est pas une version française complète, il faut l'enregistrement René Château en VHS pour l'entendre (ou une vieille VHS TV des années 80). Manque sur le DVD -au moins- le décomptage final de Peripero qui mesure les morts et qu'on entend à haute voix, en même temps que se fait le mouvement de grue sur le décor.

Quant aux jaquettes, les erreurs déjà sur les VHS (1978) étaient nombreuses, nombreuses.... durée , histoire, distribution, ( et retitrages.... ).

Je conseille d'aller sur le site de la SACEM, pas mal d'auteurs de doublages anciens sont répertoriés (doublages non signés sur le générique.)

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Re: Le collier de fer -dvd MoVinside

Messagepar pak » 18 oct. 2017 21:53

Cole Armin a écrit :
kiemavel a écrit :Incroyable ces gens de Dark Star ...

Je ne pense pas qu'il y ait une intention de leur part de faire des erreurs. Les jaquettes sont visiblement préparées en amont de la sortie alors que les caractéristiques définitives du disque ne sont pas déterminées. C'est plutôt un problème de communication avec l'éditeur (qui n'a pas informé de l'absence finale de VF).


Exactement.

Même si Dark Star fait de grosses boulettes, je ne sais si par ignorance, incompétence, ou laxisme, mais ça reste un prestataire de l'éditeur. Ce dernier est au bout de la chaine, et s'engage ensuite en vendant le produit. C'est donc à Movinside, comme à Sidonis (désolé Yves, mais ce sont les mêmes dans leur comportement), de vérifier le produit fini. D'ailleurs c'est aberrant de payer une prestation et de ne pas en vérifier le résultat !

Comme si (je travaille dans l'automobile) un constructeur ne vérifiait pas la fiabilité d'un fournisseur d'un équipement quelconque d'un modèle de véhicule. Si un airbag ne fonctionne pas lors d'un accident, c'est l'image de marque du constructeur de la voiture qui en pâtira en premier...
Quand on joue dans un western, on peut embrasser le cheval mais pas l'actrice.

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Re: Le collier de fer -dvd MoVinside

Messagepar chip » 19 oct. 2017 8:15

J'avais aussi proposé à l'éditeur la VF que m'avait envoyée Kiemavel, pas de réponse de MoVinside. Mais je le redis, la VO est superbe et Longway a tort de se priver de cette édition malgré sa calamiteuse jaquette, surtout s'il n'a qu'une mauvaise VF, je crois d'ailleurs qu'on a ici, tous la même.

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Re: Le collier de fer -dvd MoVinside

Messagepar Tecumseh » 19 oct. 2017 12:15

Pour la jaquette on peut déjà demander à notre ami Metek de nous en créer une ...

:wink:
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Re: Le collier de fer -dvd MoVinside

Messagepar Longway » 19 oct. 2017 12:18

chip a écrit : Longway a tort de se priver de cette édition malgré sa calamiteuse jaquette, surtout s'il n'a qu'une mauvaise VF, je crois d'ailleurs qu'on a ici, tous la même.


Je le répète, j'attends le test et les captures. Si c'est concluant je ne me priverai pas d'acheter le bluray.

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Re: Le collier de fer -dvd MoVinside

Messagepar chip » 19 oct. 2017 14:03

Donc pour l'instant, tu n'as pas confiance en la parole des récents acquéreurs du dvd ? A mon avis, difficile d'avoir une plus belle image.

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Re: Le collier de fer -dvd MoVinside

Messagepar pass » 19 oct. 2017 14:58

Longway a écrit :Certainement pas. Les droits sont uniquement sur une exploitation vo. Ajouter une vf n'y change rien.
Moi je pencherais plutôt pour une restauration trop coûteuse de la vf. Si cet éditeur n'a pu obtenir une piste convenable à son goût, il a sans doute baissé les bras.


Entièrement d'accord avec Longway, la VF que je possède ainsi que beaucoup d'autres de WM est trop endommagée et incomplète ( elle est à " trous " et à " souffle " ). Ce qui fait qu'une restauration de cette piste aurait été trop cher pour cet éditeur.

Pour répondre à L.. , les ayants droits doivent être bénins parce que la plupart des comédiens-doubleurs de cette piste sonore sont tous ou presque tous décédés exemple : J. Thébault sur A. Murphy, R. Loyer sur C. Drake, R. Arrieu sur Harold J. Stone etc ...... , donc je ne pense pas que les enfants ou petits enfants de ces comédiens auraient mis des droits d'auteur sur ce petit western de série B, non ?!!. Parce que sinon tous ( ou presque tous ) les westerns ou films étrangers de série A, B et Z vendus dans le commerce depuis presque 20 ans ( voir 40 ans en tenant compte des VHS ) en DVD n'auraient jamais eu de piste Française.

Au jour d'aujourd'hui, le seul problème rencontré par les éditeurs vidéo est la piste originale tout court dont les droits sont payants si ils veulent l'inclurent sur leurs DVD, c'est même pour cela que à 90 % , elle n'est pas présente. L'éditeur " Editions Montparnasse ", inclu cette piste sur ses galettes notamment sur " la collection RKO " avec un coût adéquat bien entendu.

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yves 120
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Re: Le collier de fer -dvd MoVinside

Messagepar yves 120 » 19 oct. 2017 16:09

Et puis ! mince ... j 'ai craqué pour Katleen Crowley , alors j 'ai commandé le BLU-RAY :num11
Modifié en dernier par yves 120 le 19 oct. 2017 20:43, modifié 1 fois.
" Qu' est - ce qu 'un revolver ? Ni pire ni mieux qu 'un autre outil , une hache , une pelle ou une pioche .
Qu 'il en sorte du bien ou du mal dépend de qui s'en sert . " SHANE



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