"Le bon, la brute et le truand", livre documentaire de Peter J. Hanley.

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Re: "Le bon, la brute et le truand", livre documentaire de Peter J. Hanley.

Messagepar L.. » 10 juin 2016 18:17

Les caricatures postées ci-dessus n'appartiennent pas au livre, qui est tout à fait sérieux et ne produit que documents et témoignages d'époque.

Silence étourdissant de la "poignée de nostalgiques" français à laquelle ce magnifique ouvrage, vrai modèle de livre d'histoire du cinéma, est destiné, d'abord.... tant pis pour ceux qui ne l'auront pas pris, le livre finira , épuisé, à 800 Euros au moins... et aucun livre ne montrera plus jamais ce (genre de ) matériel, je pense, pour aucun film de Leone, ni vraisemblablement pour aucun autre film de patrimoine...

Ni le Alekan, ni le Trauner (Jade Flammarion) n'ont jamais été réédités par ailleurs.

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Re: "Le bon, la brute et le truand", livre documentaire de Peter J. Hanley.

Messagepar Tuco » 12 juin 2016 14:27

bah il a l'air de se vendre ce bouquin, mais il ne faut pas désespérer pour les autres! après il a fallu 10 ans pour aboutir à une publication...c'est l'oeuvre d'un passionné...
kickstarter et autres moyens d'édition rendent ce type de projets potentiellement plus nombreux à éclore...

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Re: "Le bon, la brute et le truand", livre documentaire de Peter J. Hanley.

Messagepar L.. » 12 juin 2016 15:11

Pas ici vraisemblablement , aucun compte rendu sur amazon.fr

Quant à là :

http://western-maniac.forum-pro.fr/t825 ... r-j-hanley

No comment :wink:

Pour l'auto-édition, je ne pense pas q'un ouvrage aussi riche puisse voir le jour comme cela. Hanley a dû probablement négocier des droits de reproduction limités. Carlo Leva lui a fait des histoires, visiblement. (cf le topic sur le livre, sur le Sergio Leone Web Board, Hanley y signe Clinton).

http://www.fistful-of-leone.com/forums/ ... =12345.135

L'ouvrage a été commencé vers 2000.

On ne me dit rien pour mon blog (j'ai donné aussi certaines reproductions de mes archives papier à des sites comme Bud Spencer Official, qui les passent et doivent en exploiter une ou deux commercialement, sous forme de poster), mais ce serait impensable de reproduire en livre vendu. (De toute façon, je n'en ai jamais eu l'intention, quand mes archives sont reprises de facto dans des livres commerciaux ou Bonus DVD, je dégage toute responsabilité, aux risques et périls des éditeurs, rien ne m'appartient si ce n'est le support papier imprimé ou le tirage photographique.)

Paramount a empêché une édition livre d'archives sur Il était une fois dans l'Ouest, projetée à partir du matériel donné par Sergio Leone à l'auteur ! , un concepteur d'effets spéciaux, Ernie Farino (projet vers 2000).

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Re: "Le bon, la brute et le truand", livre documentaire de Peter J. Hanley.

Messagepar L.. » 12 juin 2016 19:38

Cinquantenaire du film fêté lundi et mardi 13 et 14 juin 2016, en Angleterre.

Organisé par un ancien du Spaghetti Western Web Board, Lee Broughton, devenu universitaire spécialisé dans le décodage culturel du western spaghetti, entouré de deux autre anciens du Spaghetti Western Web Board, Ulrich P. Brückner, très dynamique éditeur de DVD et BR, Koch Media puis Alive, auteur d'une somme monumentale sur le western spaghetti, en Allemagne; et Peter Hanley pour son approche scientifique de Le bon la brute et le truand et maintenant auteur du meilleur ouvrage sur Leone.

Tables rondes partagées avec le biographe officiel de Sergio Leone, Sir Christopher Frayling, que, contrairement aux autres, je n'ai jamais apprécié (sa biographie de Leone est particulièrement médiocre et mal documentée sur les films... tout est à refaire, et encore plus quand on voit ce qu' a sorti Peter Hanley, qui, lui, n'a jamais connu Leone et n'est pas contemporain de son cinéma -en salles-. Frayling est de la génération des années 40, contemporaine du cinéma de Leone et qui aurait pu sortir tout autre chose avec un peu plus de rigueur et de talent.

http://www.bradford.ac.uk/ei/media-desi ... western-3/

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Re: "Le bon, la brute et le truand", livre documentaire de Peter J. Hanley.

Messagepar Tuco » 13 juin 2016 11:02

ok joe, effectivement une quinzaine d'année pour éditer un livre c'est chaud...mais la question des ayants-droits paraît complexe il est vrai entre les photos, les éditeurs (parfois disparus) les productions, le réalisateurs et ses descendants + les acteurs... il doit y avoir possibilité de passer par un cabinet d'avocat spécialisés...cf. coût...
sinon il me semble que c'est un peu un snobisme ambiant de critiquer ou de ne pas parler des ouvrages disponibles édités récemment, cf. Giré et son" Il était une fois le western" taillé en pièces alors qu'il s'agit d'une somme ô combien précieuse en langue française...en 2 volumes qui plus est... icongc1
On ne ^peut pas se plaindre de vivre dans un désert d'éditions dvd, B/R et faire la fine bouche, voire le sectaire dès que quelque chose est édité par des passionnés sous prétexte qu'un livre (introuvable et épuisé) édité en 1978 est meilleur....
:sm57:
http://www.bradford.ac.uk/ei/media-design-technology/film-and-media/current-thinking-on-the-western-3/
ton lien en fonctionnait pas chez moi...

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Re: "Le bon, la brute et le truand", livre documentaire de Peter J. Hanley.

Messagepar L.. » 13 juin 2016 11:37

Le Hanley répond parfaitement à mes attentes, et comme beaucoup l'ont dit, il dépasse largement par sa qualité documentaire le seul cinéma de Sergio Leone. C'est une des meilleurs livres de cinéma que j'ai lu (j'en ai vraiment lu beaucoup ;) et de très loin le meilleur sur Leone, même si je suis très attaché à d'autres (Lambert, Cébé, De Luca, Garofalo, Simsolo même si la "vérité" des tournages n' y est pas vraiment....).La force de ce travail est de documenter le film, sans avis personnel donné, et de conserver au film toute sa magie, intacte, d'enrichir même sa vision.

Pour Giré et Petit, j'ai déjà donné mon avis, ils sont, à mon sens, passés à côté de la plaque, trop peu de documents -incompréhensible de ne pas avoir fait le voyage en Espagne voir ce qui se faisait dans les années 60 ou même 70...- , trop d'avis personnels, trop de paraphrase (Giré), trop limités aux salles parisiennes... Frayling, trop de légendes, pas de faits vérifiés, pas d'accès probables aux sources de production (voir les récentes mises en lignes d'archives) , un livre basé sur des entretiens, sans trop de recherches approfondies sur documents et archives , avec des conclusions erronées (et beaucoup d'erreurs de lieux, de faits, etc...). En gros, tout ceci fait assez amateur, au mauvais sens du mot.


En français, directement, c'est le Lhassa qui doit être le plus convaincant dans l'analyse et avec des interviews comme celui de Carlo Carlini, unique. Et le livre de Staig et Williams, traduit en 1977 (Belgique, français) qui ont globalement tout dessiné, du moins jusque à ces dernières années, il faudrait lire le Bruckner, en allemand seulement et les ouvrages très récents produits par les universitaires anglais comme Lee Broughton . Comme je ne m'intéresse plus qu'aux archives et plus du tout aux interprétations (trop donné à tous niveaux, de ce côté là, elles ne reflètent en fin de compte que trop souvent le moment où elles ont été écrites) , je ne le lirais pas, donc pas d'avis possible.

Comme déjà dit, c'est dommage pour le projet d'Ernest Farino, il n'y en aura pas d'autres, je pense.

Il faut bien voir aussi que c'est un cinéma cinquantenaire et que la majorité des auteurs qui écrivent maintenant dessus n'ont qu'une connaissance vidéo des films. Cela rend le travail de Peter Hanley encore plus précieux.

Le dictionnaire de Marco Giusti, hélas, se trouve de plus en plus difficilement... pas de réédition pour le moment.

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Re: "Le bon, la brute et le truand", livre documentaire de Peter J. Hanley.

Messagepar Tuco » 14 juin 2016 0:13

c'est vrai pour toutes tes remarques, mais les livres références que tu cites sont introuvables hélas...
une quête ça fait partie aussi de notre passion.....

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Re: "Le bon, la brute et le truand", livre documentaire de Peter J. Hanley.

Messagepar L.. » 14 juin 2016 7:50

Sur ebay, Price Minister ou Delcampe net, on trouve tout.

J'ai pu reprendre des exemplaires de ces livres, parfois en meilleur état que le mien d'origine: pour le Gilles Lambert, absolument neuf, par ex. pour un prix tout à fait raisonnable (20 Euros, de mémoire).

Actuellement sur ebay.it, on trouve neuf le livre Directed by Sergio Leone de Gianni Di Claudio, un excellent ouvrage avec de la documentation fournie par Leone à l'auteur. Le libraire en avait encore une dizaine à vendre.

Le plus difficile à trouver est le livre de Gian Lhassa, mais pas impossible (3 tomes). J'en ais repris là aussi. (Je m'en vais à la retraite dans une très petite poignée d'années, et je tiens beaucoup à ces livres- documents, qui ont enchanté ma jeunesse, donc je les double souvent, par contre, vous ne trouverez jamais rien de moi mis en vente sur ebay ou ailleurs ;))

Il faut être assidu de ces sites.

En complément, abebooks.com

Après, la distance dans le temps fait qu'il ne faut pas trop tarder à les trouver. Le Peter Hanley est le seul à proposer une iconographie aussi riche et rare , lui sera très très cher une fois épuisé. (Tout ce qui concerne Le bon la brute et le Truand devient d'ailleurs très cher, un jeu d'exploitation de photos allemandes vient de partir à 1200 Euros...)

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Re: "Le bon, la brute et le truand", livre documentaire de Peter J. Hanley.

Messagepar Tuco » 14 juin 2016 10:34

ok merci t’inquiètes, j'ai mis des alertes partout sur ces sites, c'est bien pour ça que je te dis que le Lhassa est introuvable à prix raisonnable....
un vide grenier par hasard me comblera tôt ou tard :wink:

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Re: "Le bon, la brute et le truand", livre documentaire de Peter J. Hanley.

Messagepar L.. » 14 juin 2016 10:43

Heu,... le Lhassa, j'ai pu me reprocurer neuf (s) un tome 1 ou/et 2 à .... 20/30 Euros chacun il y a quelques mois.... (le dictionnaire, tome 3, est dépassé, je n'ai que l'exemplaire d'origine).

Le Sergio Corbucci, de Caldiron, son ancien assistant, aussi, l'expédition m'a coûté plus cher (tout neuf, introuvable, il y 2 ans environ sur ebay). Idem pour le Terence Hill/Bud Spencer, festival de Pérouse, 2006 (le livre de Tobias Hohman est à des prix très variables, de moins de 100 à 3/400 Euros....)

Pour le Giusti (2007), je le vois passer entre 60 et 90 Euros (prix négociable aussi).

Il faut aller sur ebay.it pour les livres italiens, si le vendeur n'a pas mis de tarif indicatif pour l'envoi en France, il ne sortent pas forcément sur ebay.fr


Bonnes recherches.


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Re: "Le bon, la brute et le truand", livre documentaire de Peter J. Hanley.

Messagepar L.. » 07 juil. 2016 9:21

Selon l'auteur (Peter Hanley/Clinton sur le Sergio Leone Web Board), une suspension provisoire due à un problème "commercial" ? :

http://www.fistful-of-leone.com/forums/ ... =12345.165


mais qui dure.... toujours indisponible.

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Re: "Le bon, la brute et le truand", livre documentaire de Peter J. Hanley.

Messagepar L.. » 20 juil. 2016 14:55

A partir d'aujourd'hui, ce 20 juillet, célébration sur les lieux de tournages (Burgos) du cinquantenaire du tournage. En présence, samedi, de Peter Hanley et Christopher Frayling, pour 2 conférences consécutives :

http://www.acsadhill.es/50/BFM_programa50.pdf

http://www.fistful-of-leone.com/forums/ ... ic=12613.0

Je ne suis pas bien loin, mais ne ferais pas le déplacement (seule chose qui m'intéresserait vraiment , les photos prises par la figuration locale...), d'autant qu'en 66, je devais être tout à côté :wink: (de Burgos).

(Pour le livre d'Hanley, toujours pas de réassort. Epuisé définitivement ? )

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Re: "Le bon, la brute et le truand", livre documentaire de Peter J. Hanley.

Messagepar Tuco » 20 juil. 2016 16:16

Salut Joe,
Tant mieux si le livre est "victime" de son succès, mais pourvu qu'il y ait un réassort, ça serait trop dommage que les aficionados-tifosi du genre ne puissent se le procurer... :wink:
espérons que ce ne soit pas des litiges d'ayants-droits interminables...

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Re: "Le bon, la brute et le truand", livre documentaire de Peter J. Hanley.

Messagepar L.. » 20 juil. 2016 16:21

http://www.fistful-of-leone.com/forums/ ... =12345.165

La réponse de Peter Hanley lui même, sur le lien cité ci-dessus. (Réponse du 30 juin).

The GBU book should soon be available again. Amazon temporarily "suspended" the seller account since some irregularity needed to be clarified. I presume that the account will be reactivated soon.

Best,
Peter


Je ne le connais pas personnellement, juste quelques échanges mail.

Ceux qui ne l'ont pas peuvent aller de temps à autre sur le site Sergio Leone Web Board pour avoir des nouvelles ou sur amazon.de, si réouverture de la vente il y a.



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