Le Raid / Par le feu et par l'épée - The Raid - 1954 - Hugo Fregonese

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lasbugas
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Re: The Raid - 1954 - Hugo Fregonese

Messagepar lasbugas » 12 févr. 2012 9:05

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lasso
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Re: The Raid - 1954 - Hugo Fregonese

Messagepar lasso » 03 mars 2012 16:01

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Fabbordelais
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Re: The Raid - 1954 - Hugo Fregonese

Messagepar Fabbordelais » 03 mars 2012 20:21

Yosemite a écrit :Comme souligné à plusieurs reprises, il est vrai que ce film met fort judicieusement en valeur Van Heflin qui est un très bon acteur.

Avis que je partage totalement à propos de Van Heflin.

J'aime beaucoup les films d' Hugo Fregonese (notamment Le Signe des Renégats)

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lasso
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Re: The Raid - 1954 - Hugo Fregonese

Messagepar lasso » 04 mars 2012 9:40

Connais pas ce film de Fregonese :sad: je parle de Le signe des Renegats
Modifié en dernier par lasso le 08 mai 2014 15:23, modifié 3 fois.

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metek
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Re: The Raid - 1954 - Hugo Fregonese

Messagepar metek » 16 juil. 2013 2:18

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lafayette
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Re: The Raid - 1954 - Hugo Fregonese

Messagepar lafayette » 08 mai 2014 10:27

Comme je préfère Van Heflin dans 3h10 pour Yuma que Shane, je l'attends dans Le raid. Dès qu'il froncera les sourcils la situation sera compliquée de toute façon! ;)
Évadé en lambeaux, il arrive Nickel Propre en grand costard et lavallière en ville. Comment a-t-il fait? :lol:
Comme il se fait passer pour un Canadien, on aurait pu avoir un bel accent canadien en Vf. Je vérifierai ça en vo. En tout cas de belles images de cigares au début à la banque, à noter pour le topic ad hoc
Bon, je vous laisse car je viens de tomber amoureux d'une belle brune!
Je reviens car parmi les deux gosses, l'un ressemble à celui de Rintintin.[ Posté depuis mon mobile ]


Edit (08 mai 2014 11:46 ) :

J'ai adoré cette version sudiste de 24h après 24h chrono et enfin les Sudistes ont été plus nombreux et finalement tout le monde s'en tire à moindre mal! Cet idiot d'alcoolique Lee Marvin (je parle du rôle, pas de l'acteur!) a dû être sacrifié, mais il aurait fait un massacre à la fin!
Je réclame une saison 2!
Ce film aurait mérité une haute restauration! Mais le contenu a fait oublier le manque de netteté!
Simple petit bémol (l'explication de la défaite des Sudistes?), toute une escouade des hommes en gris n'arrive pas à abattre un Yankee sur un balcon ouvert à tout vent, alors qu'un sudiste en début du film, caché derrière un gros arbre, est prestement abattu par une escouade de Nordistes.
Anne Bancroft est trop belle et attirante dans ce film! Normal Heflin méritait une plus belle partenaire que dans Shane :wink: !
Je le mets à quasi égalité que 3h10 pour Yuma dans les meilleurs films de Van Heflin. J'ai bien apprécié le jeu fin de Boone dans ce film, très belle prestation. Peter Graves ressort bien aussi. Les urbains nordistes sont bien joués.
Pas de fausse note. Si ce n'est que Lee Marvin avait peut-être raison de vouloir un combat avec les yankees, ça aurait donné plus de classe, mais stratégiquement Van Heflin avait surtout raison de ménager ses troupes. Beau passage quand Lee Marvin demande à faire partie de la mission des hommes en ville!
Belle scène aussi quand le shérif veut empêcher le colportage. C'est un excellent scénario avec déroulement parfait des événements du film.
J'avais dû le voir autrefois à la tv sans doute en noir et blanc.
Je suis sûr que ma mère aimera beaucoup ce film que pour une fois je ne lui ai pas donné à voir en premier!
Ce film petit bijou me remet du baume au coeur après mes déceptions récentes (Duel au soleil, Coups de feu dans la Sierra). Il me donne plein de flammes pour mes découvertes et redécouvertes suivantes.


Edit (08 mai 2014 15:02 ) :

J'en viens aux bonus du dvd Sidonis avec celui de Patrick Brion qui malheureusement au lieu de se concentrer sur Le Raid, se perd en analyses de polars dont il fait une revue. Ce n'était pas nécessaire même si l'excellent scénario vient de ce qu'il a été parfaitement développé par un scénariste spécialiste de polars. J'aurais préféré, comme il sait le faire, des anecdotes de sa part sur le film lui-même, mais peut-être n'en avait-il pas.

En revanche, remarquable exégèse du film par Bertrand Tavernier avec lequel je suis quasiment à l'unisson sauf dans son intro par rapport à Apache Drums ou à l'appréciation des amateurs sur les Sudistes ou sur l'acteur de second plan Van Heflin.

Il dit que sur internet, comme je l'ai fait moi-même, bien des internautes remarquent qu'enfin dans un film les Sudistes sont vainqueurs! Et il nous affuble de méconnaissance profonde du cinéma car bien des rôles de Sudistes sont glorieux alors que les Nordistes sont souvent maltraités dans les films d'Hollywood. Or ça n'a rien à voir avec la remarque des internautes. Que les Sudistes soient bien traités c'est une chose, qu'ils soient vainqueurs c'est autre chose et, bien que je sois piètre connaisseur du cinéma, il me semble qu'ils ne sont pas souvent montrés vainqueurs puisque l'histoire leur a donné tort.

Apache drums est vu comme le meilleur film de Fregonese, or la superbe analyse de Tavernier du film Le Raid prouve le contraire, car, comme je l'ai signalé dans le topic sur le film Quand les tambours s'arrêteront, ce dernier a des incohérences, que le scénario et le déroulement du Raid n'ont pas.

Les deux films ont en commun des scènes d'église dont j'ai oublié de parler dans mon précédent post pour Le Raid, car j'avais moi-même relevé l'entorse aux conventions avec des hommes armés et un homme abattu dans une église ce qui peut surprendre. Scène d'une grande efficacité avec en plus de belles grimaces de Lee Marvin. Bien sûr dans l'Eglise d'Apache Drums, il y a plus d'armes et de morts, mais nous sommes là dans un contexte de bataille, alors qu'à ce moment-là du film Le Raid, l'action se déroule pendant un office dans une ville en paix, il n'y a pas encore eu l'attaque de la vile par les Sudistes.

Tavernier nous parle à juste raison de tous ces acteurs dits de second plan dont on a une parfaite panoplie dans ce film. Mais Van Heflin avec Le Raid, 3heures10 pour Yuma ou Shane est devenu pour moi un acteur de premier plan comme le deviendra Lee Marvin, excellent dans ce film. Richard Boone n'est pas non plus un artiste de seconde zone. Leurs rôles et leur jeu sont de premier plan ici.

La romance est en filigrane essentiel dans ce film et même si Tavernier relève bien la sobriété sur ce plan sur des scènes de fin de film efficaces et rapides, j'y vois des petites expressions et des non-dits tout à fait romantiques dans ces scènes de la part du trio de personnages concernés (Van Heflin, Anne Bancroft et Richard Boone), même si la dureté des évènements coupe court à toute poursuite de relation. Mais le romantisme ne se développe-t-il pas pleinement dans l'inapprochable?

En ce qui me concerne, le romantisme dans ce film est bien mieux traité et bien plus crédible que dans certains films, très prisés des westerniens les plus fidèles du site, comme Shane ou L'Aventurier du Rio Grande.

Mais pour le reste écoutez bien tout ce que nous décrit avec justesse et passion Tavernier sur Le Raid. Petit amusement de ma part, il parle aussi du problème d'accent avec le rôle de canadien, mais en plus, ce à quoi je n'avais pas pensé, du peu d'accent sudiste de Van Heflin. Là je serai incompétent même avec la vost que je vais maintenant me regarder tranquillo!
Bref, encore un coup de foudre pour un western de ma part!

La Vo démarre et je m'aperçois que Van Heflin donne comme nom, à la belle veuve son hôtesse, Neil Swayze! Swayze acteur adoré de mother!
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Re: The Raid - 1954 - Hugo Fregonese

Messagepar Trane » 24 mars 2015 11:21

lafayette a écrit :Anne Bancroft est trop belle et attirante dans ce film!


Pas convaincu.. :horse:
Un homme qui a réussi est un homme qui gagne plus d'argent que sa femme n'en dépense. Et une femme qui a réussi est une femme qui a trouvé un tel homme. (Lana Turner)

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lafayette
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Re: The Raid - 1954 - Hugo Fregonese

Messagepar lafayette » 28 mars 2017 20:55

Je viens de revoir le film après qu'il m'ait été rendu par un pote westerner. Il m'a dit qu'au final, il était resté sur sa faim. La fin après relecture me semble tout à fait normale, peut-être la remarque visait l'absence d'un combat sudistes vs nordistes.
Une fin comme ça permet d'avoir une réussite des Sudistes.
On peut se dire que la petite troupe se verra tôt ou tard reprise par l'armée nordiste, mais je préfère croire que le héros s'en soit sorti et soit allé prendre souche dans une jolie vallée perdue!
:sm57:

Je n'ai pas changé d'avis sur mes précédents posts sur le sujet, si ce n'est que, même si Brion aurait pu parler plus du film, finalement sa revue des polars a son intérêt. J'ai été un peu trop sévère à son égard.

Les deux jeunes se disputant en ville ou dans la chambre de Van Heflin, me semblent avoir eu une petite carrière. :num10

Ce film me paraît vraiment supérieur à celui de Veronese sur les Tambours...
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Re: The Raid - 1954 - Hugo Fregonese

Messagepar Sitting Bull » 29 mars 2017 10:04

lafayette a écrit :Ce film me paraît vraiment supérieur à celui de Veronese sur les Tambours...


Là, on fait dans la peinture ! :lol:
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Re: The Raid - 1954 - Hugo Fregonese

Messagepar lafayette » 29 mars 2017 17:34

:num10 Un lapsus scriptae aidé par l'écriture "intelligente" de nos appareils... Fregonese...

Oeil de Lynx, sors du corps de Sitting Bull! :num10
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Re: The Raid - 1954 - Hugo Fregonese

Messagepar lasso » 30 juil. 2017 10:02

je viens de revoir mon vieux DVD (2011) Sidonis édité en 4:3 qu'on peut voir en Fullscreen.
Sur IMDB ils annoncent que le film a été tourné en 1.66:1 ??? PANORAMIC PRODUCTION

celà ne fait rien, puisque ce Western de Guerre, me donne pleine satisfaction, aussi bien la réalisation que les acteurs.

j'ajoute l'affiche Belge
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Re: The Raid - 1954 - Hugo Fregonese

Messagepar major dundee » 30 juil. 2017 16:23

Oui, j'ai mis du temps à le découvrir ce film, je n'ai pas été déçu, tous les personnages sont pas mal, j'aime bien cette histoire de drapeau confédéré mis aux enchères ; Richard Boone est très bien aussi.

ellroy.71
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Re: The Raid - 1954 - Hugo Fregonese

Messagepar ellroy.71 » 22 mai 2018 21:15

Je viens de le visionner et je l'ai apprécié. C' est un western sympa et le thème assez original : des évadés sudistes chargés de mission de destruction loin derrière les lignes ennemies.
Un acteur principal convaincant.
J'ai un doute sur la version que j'ai visionné; j'ai l'impression que ma copie n'est pas complète.
En effet la scène qui vient juste après celle de la mort d'un des évadés voit descendre du train Van helfin en habit civil se faisant passer pour un entrepreneur canadien.
Ceux qui ont vu le film pourront peut être me renseigner.

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Re: The Raid - 1954 - Hugo Fregonese

Messagepar major dundee » 23 mai 2018 11:50

Houlà, faudrait le revoir pour avoir un souvenir aussi précis...

persepolis
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Re: The Raid - 1954 - Hugo Fregonese

Messagepar persepolis » 07 janv. 2019 21:26

Bon film avec un excellent Van Heftlin, un très bon acteur que je découvre. Bon scénario qui reprend une histoire vraie. Comme le dit Tavernier, la plupart des westerns sont pro-sudistes.


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