Les Derniers jours de la nation Apache - Indian uprising - 1951 - Ray Nazarro
Règles du forum
Avant d'ouvrir un nouveau sujet de discussion, pensez à consulter la liste de tous les westerns critiqués sur ce forum
SVP : Pour les images larges et lourdes, utilisez IMG2 et non IMG pour faire une miniature. Pensez aux connexions lentes!
Avant d'ouvrir un nouveau sujet de discussion, pensez à consulter la liste de tous les westerns critiqués sur ce forum
SVP : Pour les images larges et lourdes, utilisez IMG2 et non IMG pour faire une miniature. Pensez aux connexions lentes!
- COWBOY PAT-EL ZORRO
- Texas ranger
- Messages : 5163
- Localisation : Val-de-Marne
- Contact :
Re: Les derniers Jours de la Nation Apache - Indian Uprising - 1952 - Ray Nazarro
On a failli me l'acheter mais je pense attendre encore un peu une éventuelle baisse des prix d'ici quelques mois même si ma préférence reste pour le film de WITNEY... Quitte à voir un dvd d'un western de Ray NAZARRO j'aurais préféré KANSAS PACIFIC... Qui sait ? Un jour prochain peut-être...

Re: Les derniers Jours de la Nation Apache - Indian Uprising - 1952 - Ray Nazarro
Visionné le DVD la semaine dernière , j'ai pu remarqué pendant les scènes de combat qu'il y avait des Stock Shots provenant de Warpath 1951 et surtout de New Mexico 1951 de Irving Reis .
- U.S. Marshal Cahill
- Lawman
- Messages : 24065
- Localisation : au dessus de Strasbourg
Re: Les derniers Jours de la Nation Apache - Indian Uprising - 1952 - Ray Nazarro
CAHILL, UNITED STATES MARSHAL






Re: Les derniers Jours de la Nation Apache - Indian Uprising - 1952 - Ray Nazarro
Todd a écrit : .../... L’iconographie est soignée. Qu’il s’agisse de la représentation des indiens apaches ou des militaires. Certaines séquences ont été tournées à Sedona en Arizona, ou encore sur le site même du Fort Apache de 1948 à Corriganville. Cependant et cela nuit à l’unité visuelle du film, de nombreux contre champs proviennent de séquences studio.
Le tout est plutôt bien fait et se laisse voir.
Je viens de voir le Sidonis et ai laissé déjà un petit mot sous La Fureur des Apaches que j'avais vu en 1er. Et je n'avais pas encore lu les pages d'ici.
Cet extrait cité de Todd correspond bien à l'impression que j'ai eu. De même que mon sentiment de stocks shots vérifié par deux films cités par Pass.
Je pense que les films Les Derniers Jours... et La Fureur... se valent finalement, avec ici côté rôles une préférence pour Geronimo et son fils que dans La Fureur des Apaches où je préfère le couple principal Murphy et Miss Lawson.
Ma vision des Derniers Jours de la Nation Apache est cependant gâchée par le fait que bien que ce soit le 1er sorti, j'ai eu l'impression de déjà vu. Il est dommage que je n'ai vu ces films dans l'ordre chrono.
Toutefois, ce film ci apparaît plus haut en couleurs malgré les séquences studio et un manque d'unité visuelle relevés aussi dans La Fureur des Apaches. Sans doute dû aussi au fait qu'il s'agit d'un bon dvd Sidonis alors que je n'ai qu'une version TMC de La Fureur des Apaches.
Les Apaches font ici bien meilleure figure en général.
Montgomery a un beau physique mais il promène son corps trop rigidement, de même que ses expressions. Donc sa "bouille" ne me convient pas trop, en tout cas dans son rôle ici.
Un bonus "curieux" dans le Sidonis!

J’ai oublié de signaler que la première bataille entre soldats bleus et peaux rouges se déroule dans un superbe décor. Mais les armes qui tirent à tout va ne font pas corrélativement beaucoup de victimes ce qui décrédibilise un peu. Ce sera plus ou moins pareil par la suite.
Quand notre héros fait tirer sa troupe sur les mineurs qui massacrent des Apaches sans armes, c'est très bien sauf qu'on se demande ce qu'il attend pour donner l'ordre, que tous les indiens soient morts ? Là aussi c'est un point de moins et on approuve le commentaire de Brion sur le fait que George Mongtomery n'était pas gâté en termes de scénar ou de mise en scène. D'ailleurs plus tard lorsqu'il est accusé de tuer des blancs pour protéger des Apaches, le "héros" ne rétorque pas que ces Apaches étaient massacrés sans arme ni défense et que c'étaient des assassinats. Il ne dit pas non plus qu'il avait fait donner une salve d'avertissement. Ce qui interpelle le spectateur, pourquoi un mutisme à cet égard ? Une facilité de scénario pour que certaines réponses ne bloquent le développement de l'histoire.
Au début du film la voix off explique que la guerre avec les Apaches n’avait jamais été racontée. Euh...
Plus tard on dit que la fléche dans le dos du mineur est en fait arapaho mais question aux spécialistes : est-ce vrai ?
J’aime bien au début un passage où deux raseurs tentent de corrompre le bel officier en sous vêtement, blanc de blanc lavage omo ou paic, et tout en pectoraux en plein rasage et où ils sont éjectés en beauté.
La vivacité des uniformes bleus ressort super bien dans ce film tout en couleurs.

Et même celle du comique de service qui se fait chiper son revolver dans son étui par Tubai en pleine négociation. Là j'ai bien aimé toute la séquence.
///
Une partie de l’action se déroule à Fort Steel. Quid de ce fort?
Fort Bowie est cité.
Ariadna Gil et John Wayne 

- Sitting Bull
- Rancher
- Messages : 8083
- Localisation : Grande prairie du Sud-Ouest
Re: Les derniers Jours de la Nation Apache - Indian Uprising - 1952 - Ray Nazarro
Peut-être celui-ci ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Fort_Stee ... h_Columbia
https://en.wikipedia.org/wiki/Fort_Stee ... h_Columbia

"What is this ? The stuff that dreams are made of." (W.Shakespeare)
Re: Les derniers Jours de la Nation Apache - Indian Uprising - 1952 - Ray Nazarro
Merci Sitting Bull, mais ça ne marche pas Fort Steele Colombie Britannique. Même si les Apaches ont eu envie de se couvrir du vent! J'avais déjà vu ça et n'aurais pas posé la question.
Le Fort "Steel" de ce film accueillant le 5ème de Cavalerie, cité et "pancarté", est supposé dans la région de Tucson la ville du film en Arizona ou de la réserve de San Carlos et de Fort Bowie au menu de ce western. Au moins, il y a des morceaux de Fort dedans!
Peut-être y-a-t'il eu un camp Steel? Dans le passage du film le nouveau Major parle de confinement de notre héros au Poste puis dans la phrase suivante de Camp et enfin à la sortie de tous, on voit la pancarte Fifth Cavalry Fort Steel. Au spectateur de trier!

Il a une consonance rappelant le Fort Sill peut-être choix du nom cinématographique.
Les paysages de Sedona, au nord de Camp Verde, au moins ne sont pas loin (comparés à ceux de films dans des Etats différents des lieux d'action).
Quand à ma question sur la flèche soi disant de marque Arapaho, ça ressemble plutôt à des flèches de chasse Cherokee au vu de photos. Un spécialiste, ce que je ne suis pas du tout, pourra nous dire.
L'annonce sur la jaquette Sidonis présentée plus haut selon laquelle Sidonis a eu les sous-titres imposés est une bonne remarque à laquelle j'ai pensé quand le héros en sous-titré parle à sa belle de ce qu'elle enseigne le Français aux Apaches. Là c'est à se gondoler. Mais ce n'est pas le premier sous-titre de cette nature que je vois dans un film traduit trop franchouillardement.
Le Fort "Steel" de ce film accueillant le 5ème de Cavalerie, cité et "pancarté", est supposé dans la région de Tucson la ville du film en Arizona ou de la réserve de San Carlos et de Fort Bowie au menu de ce western. Au moins, il y a des morceaux de Fort dedans!

Peut-être y-a-t'il eu un camp Steel? Dans le passage du film le nouveau Major parle de confinement de notre héros au Poste puis dans la phrase suivante de Camp et enfin à la sortie de tous, on voit la pancarte Fifth Cavalry Fort Steel. Au spectateur de trier!

Il a une consonance rappelant le Fort Sill peut-être choix du nom cinématographique.
Les paysages de Sedona, au nord de Camp Verde, au moins ne sont pas loin (comparés à ceux de films dans des Etats différents des lieux d'action).
Quand à ma question sur la flèche soi disant de marque Arapaho, ça ressemble plutôt à des flèches de chasse Cherokee au vu de photos. Un spécialiste, ce que je ne suis pas du tout, pourra nous dire.
L'annonce sur la jaquette Sidonis présentée plus haut selon laquelle Sidonis a eu les sous-titres imposés est une bonne remarque à laquelle j'ai pensé quand le héros en sous-titré parle à sa belle de ce qu'elle enseigne le Français aux Apaches. Là c'est à se gondoler. Mais ce n'est pas le premier sous-titre de cette nature que je vois dans un film traduit trop franchouillardement.
Ariadna Gil et John Wayne 

Re: Les derniers Jours de la Nation Apache - Indian Uprising - 1952 - Ray Nazarro
lafayette a écrit :Quand à ma question sur la flèche soi disant de marque Arapaho, ça ressemble plutôt à des flèches de chasse Cherokee au vu de photos. Un spécialiste, ce que je ne suis pas du tout, pourra nous dire.
En aucun cas c'est une flèche Amérindienne, c'est tout simplement une flèche " traditionnelle " dite moderne. Empennage Shield ( plume de dindon ) de 4,5 à 5 pouces de longueur, fut en bois peint de couleur jaune clair, encoche en plastique de couleur blanche et en ce qui concerne la pointe ou la lame je ne m'en rappelle plus il faudrait que je revois la scène ou que Douglas Kennedy arme le Flatbow, peut-être une zwickey ?!!.
Au début des années 50, la chasse à l'arc était en plein essor aux Etats-Unis des archers-chasseurs de renom comme Fred Bear, Howard Hill, Ben Pearson, Bob Swinehart et d'autres utilisaient ce genre de flèche soit pour l'entrainement ou la chasse tout court.
Lors de la grande époque du western à Hollywood ( années 40 et 50 ), les arcs et les flèches indienne dans les films n'était ni plus ni moins de ce que l'on trouvé au moment dans les archeries ou dans les échoppes spécialisées aux U.S.A. . On triché en peignant des signes ou des pictogrammes sur le " dos " des arcs pour faire plus vrai et sur les flèches des bagues de couleur que l'on appelle couramment " cresting ".
Re: Les derniers Jours de la Nation Apache - Indian Uprising - 1952 - Ray Nazarro
Que veux tu répondre après ça ! sinon que
pass
c 'est beau
si si je le pense


si si je le pense

" Qu' est - ce qu 'un revolver ? Ni pire ni mieux qu 'un autre outil , une hache , une pelle ou une pioche .
Qu 'il en sorte du bien ou du mal dépend de qui s'en sert . " SHANE
Qu 'il en sorte du bien ou du mal dépend de qui s'en sert . " SHANE
- major dundee
- Marshall
- Messages : 2416
- Localisation : depts 13 et 05
Re: Les derniers Jours de la Nation Apache - Indian Uprising - 1952 - Ray Nazarro
Ouais, il ma coupé la chique là... 

Re: Les derniers Jours de la Nation Apache - Indian Uprising - 1952 - Ray Nazarro
Ca me rappèle un western là ( ça ma coupé la chique , ah la barbe ) 

" Qu' est - ce qu 'un revolver ? Ni pire ni mieux qu 'un autre outil , une hache , une pelle ou une pioche .
Qu 'il en sorte du bien ou du mal dépend de qui s'en sert . " SHANE
Qu 'il en sorte du bien ou du mal dépend de qui s'en sert . " SHANE
Re: Les derniers Jours de la Nation Apache - Indian Uprising - 1952 - Ray Nazarro
Toutefois pour compléter de ce que j'ai mis plus haut on peut sauver à l'époque de l'âge d'or Hollywoodien en répliques d'archerie Amérindienne, des westerns comme ( liste non exhaustive ) :
Buffalo Bill 1944
La charge héroïque
La ville abandonnée ( au tout début, la pointe d'une vieille flèche )
Cinq déserteurs
La conquête de l'ouest 1962
C'est à partir Little Big Man 1969, lorsque l'homme rouge fut mieux réhabilité à l'écran que l'armement des Natives fut pour le mieux véridique !!.
Buffalo Bill 1944
La charge héroïque
La ville abandonnée ( au tout début, la pointe d'une vieille flèche )
Cinq déserteurs
La conquête de l'ouest 1962
C'est à partir Little Big Man 1969, lorsque l'homme rouge fut mieux réhabilité à l'écran que l'armement des Natives fut pour le mieux véridique !!.
Retourner vers « Les Westerns : critiques et illustrations de films »
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 6 invités