L'homme sauvage - The stalking moon -1968 -Robert Mulligan

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lasbugas
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Re: L'homme sauvage - The stalking moon -1968 -Robert Mulligan

Messagepar lasbugas » 02 avr. 2019 19:50

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Loco
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Re: L'homme sauvage - The stalking moon -1968 -Robert Mulligan

Messagepar Loco » 22 juin 2019 10:32

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Re: L'homme sauvage - The stalking moon -1968 -Robert Mulligan

Messagepar Loco » 22 juin 2019 10:40

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Re: L'homme sauvage - The stalking moon -1968 -Robert Mulligan

Messagepar HART » 22 juin 2019 11:00

Loco , j'ai une question pour vous : comment auriez-vous traduit " The Stalking Moon " en gardant quelque chose du titre original ?
Je ne veux pas trop vous mettre à contribution surtout si vous avez beaucoup de travail ces jours-ci.
Mais ce titre m'a toujours interpellé d'une part par sa poésie , de l'autre par son mystère ...
Les titres adoptés hors pays anglophones ne lui ont jamais , à mon sens , rendu justice.
Si vous trouvez un moment ...

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Re: L'homme sauvage - The stalking moon -1968 -Robert Mulligan

Messagepar Loco » 22 juin 2019 11:24

Comme je suis déjà posé la question, c'est assez rapide de vous répondre, Hart.

Nous n'avons pas malheureusement d'équivalent français pour "to stalk" dans le sens qu'il a pris aujourd'hui, et son sens original, "traquer", et un peu faiblard pour un titre ("traque" fonctionne, mais "traqueur", moins).

J'aurais traduit, je crois, par : La Lune du chasseur ou Lune de chasse ou La Lune de l'Apache (moins littéral, mais évidemment plus vendeur). (Même si ce n'est pas à proprement parler la lune du chasseur (HUnter's Moon) du début de l'automne, je me serais accordé cette licence, je crois.)

Au passage, je suis tombé sur la couverture d'une réédition du roman de T.V. Olsen. J'ignore s'il était sorti chez nous, mais vous le saurez sûrement.

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Re: L'homme sauvage - The stalking moon -1968 -Robert Mulligan

Messagepar HART » 22 juin 2019 12:04

Merci , Lune de Chasse m'aurait bien plu , assez sibyllin pour attirer l'attention , avec quelque chose rappelant la nature ( et l'indien ).
Je ne crois pas que ce roman de T.V. Olsen fasse partie des 5 ou 6 de ceux de cet auteur traduits chez nous.
Abilène , fin connaisseur de la littérature western devrait nous le confirmer.

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Re: L'homme sauvage - The stalking moon -1968 -Robert Mulligan

Messagepar Loco » 22 juin 2019 15:02

Oui, il y avait quelques T.V. Olsen dans la collection Western au Masque, mais pas celui-ci...

Voici quelques titres étrangers du film, et leur traduction littérale, quand j'ai pu en trouver une.
Le titre norvégien et suédois, L'Ombre Rouge, j'aime assez.

Brazil A Noite da Emboscada (La Nuit de l'embuscade)
Bulgaria Дебнещата луна (La lune gémissante ????) (La Lune hurlante)
Denmark Det blodige spor (La piste sanglante)
Finland Hiipivä kuu (La Lune rampante ????) (A l'affût sous la lune)
France Le traquenard / L'Homme sauvage
Greece Στη σκια του φεγγαριου (Sous l'ombre de la lune)
Hungary A lopakodó hold (La Lune furtive)
Iceland Undir urðumána (Sous la menace ????)
Italy La notte dell'agguato (La nuit de l'embuscade)
Japan Reddo Mûn (Lune rouge)
Mexico La noche de la emboscada (La Nuit de l'embuscade)
Norway Den røde skyggen (L'Ombre rouge)
Poland Byl tu Salvaje (Salvaje est passé)
Portugal Emboscada na Sombra (Embuscade dans la nuit)
Romania Luna care urmăreşte (La Lune du traqueur)
Soviet Union (La Lune descendante ????)
Spain La noche de los gigantes (La Nuit des géants)
Sweden Den röda skuggan (L'Ombre rouge)
Turkey Görünmeyen düsman (L'Ennemi invisible)
West Germany Der große Schweiger (Le Grand Silence)
Yugoslavia Divlji covek (L'Homme sauvage)
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Re: L'homme sauvage - The stalking moon -1968 -Robert Mulligan

Messagepar HART » 22 juin 2019 17:36

Oui , L'ombre rouge , ce n'est pas mal , ça renvoie au thème du film , mais ça ne rappelle pas cette notion d'environnement naturel et hostile que diffuse le titre original.
Lune de sang ? Trop violent peut-être , il faudrait quelque chose de plus allégorique.
On organise un concours ?

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Re: L'homme sauvage - The stalking moon -1968 -Robert Mulligan

Messagepar Loco » 22 juin 2019 18:49

Héhé, je ne sais pas, j'aime bien les titres avec "chasse" (en littérature, en tout cas). C'est ce qui a influencé ce choix, je pense...

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Oui, "Lune de Sang", pas mal aussi, mais attention aux confusions... :wink:
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Mais oui, tout le monde peut proposer, ce serait amusant... S'il faut plus "accrocheur", je resterai sur "La Lune de l'Apache", quoique "Lune de chasse", décidément... :wink:
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Re: L'homme sauvage - The stalking moon -1968 -Robert Mulligan

Messagepar limpyChris » 22 juin 2019 20:42

... "Ombre rosse / L'ombre rouge" est le titre italien de "Stagecoach / La chevauchée ..." :num1
Je suis un vieux Peau-Rouge solitaire qui ne marchera jamais en file indienne.

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Re: L'homme sauvage - The stalking moon -1968 -Robert Mulligan

Messagepar pak » 23 juin 2019 0:40

HART a écrit :Je ne crois pas que ce roman de T.V. Olsen fasse partie des 5 ou 6 de ceux de cet auteur traduits chez nous.
Abilène , fin connaisseur de la littérature western devrait nous le confirmer.


Loco a écrit :Oui, il y avait quelques T.V. Olsen dans la collection Western au Masque, mais pas celui-ci...



Theodore V. Olsen (1932–1993) a été un écrivain assez prolifique, mais a été très peu traduit en France.

Trois romans parus dans la collection Western au Masque :

- Yuma le Métis (A man named Yuma, 1971), n°96 (1973)
- Sierra sauvage (Savage sierra, 1962), n°128 (1975)
- L'Homme venu du Nord (The Hard men, 1966), n°153 (1976)


On trouve aussi un roman dans la fameuse collection Série noire chez Gallimard :

- Au cœur du blizzard (Blizzard Pass, 1968), n°1342 (1970)


Enfin, un roman jeunesse (mais toujours dans l'esprit western) dans la collection Nouveau Signe de Piste :

- Les Tambours de l'été (Summer of the drums, 1972), n°14 (1976)


On aurait pu penser que ses romans The Stalking Moon (1965) et Arrow in the sun (1969), ce dernier rebaptisé Soldier blue dès 1970 après la sortie du film, avaient été traduits en France après la sortie en salles de leurs adaptations chez nous, surtout au moins après celle de Soldat bleu, le film ayant fait 1 456 616 entrées France, dont 455 254 sur Paris, ce qui en fait un des westerns ayant le mieux marché en France en 1971 (L'Homme sauvage a été plus discret, surtout dans la capitale, avec 937 449 entrées France dont 243 280 sur Paname), mais apparemment non...
Quand on joue dans un western, on peut embrasser le cheval mais pas l'actrice.

Gary Cooper


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Re: L'homme sauvage - The stalking moon -1968 -Robert Mulligan

Messagepar L.. » 23 juin 2019 9:05

Plus de 900 000 entrées, ce n'est pas mal du tout, beaucoup de westerns, USA ou italiens maintenant très connus voire recherchés , n'ont pas fait autant en sortie nationale .

Les films de Clint Eastwood ont souvent des recettes françaises très inférieures.

Un des rares westerns qui ait vraiment fait un triomphe en première exclusivité, France, c'est Il était une fois dans l'Ouest. Mon Nom est Personne avait aussi réalisé un score impressionnant en 1973-74. Pour beaucoup des autres, c'est souvent dans le temps de quelques années et de plusieurs sorties que les entrées sont fortes, voire très fortes.

Il y a un grand manque d'une histoire de l'exploitation en France, et c'est bien dommage (par ex. un film peut avoir eu un très gros succès à Toulouse et aucun dans une autre grande ville, c'est visible quand on entre dans le détail des Films français, avec des résultats parfois ahurissants d'une ville à l'autre.)

Avec Peck, j'avais vu à l'époque Les naufragés de l'espace, impressionnant (qui plus est pour avoir vu en direct Apollo 11, quand on pense que c'était il y a cinquante ans...) , mais semble-t-il, ces Naufragés de l'espace, sont restés sans succès de box-office.

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Re: L'homme sauvage - The stalking moon -1968 -Robert Mulligan

Messagepar lasso » 23 juin 2019 10:08

pardon, si je m'enmèle-- je proposerai : La LUNE SILENCIEUSE ou La LUNE TACITURNE !

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Re: L'homme sauvage - The stalking moon -1968 -Robert Mulligan

Messagepar Loco » 23 juin 2019 10:34

Merci pour les précisions sur T.V. Olsen, Pak. Il m'en reste 2 à trouver. Les westerns qui sortaient dans la Série Noire étaient souvent mieux traduits.
Peut-être que Bigdédé a une liste complète, j'ai cru comprendre qu'il connaissait pas mal la collection... :wink: Bigdédé, si tu nous écoutes... :)

Un de ces jours, je scannerai l'intégrale des couvertures des Western Le Masque, et des Série Noire que j'ai, mais là... pas le temps. :sad:
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