Pat Garrett & Billy the Kid - 1973 - Sam Peckinpah

Voir tous les films critiqués
Règles du forum
Avant d'ouvrir un nouveau sujet de discussion, pensez à consulter la liste de tous les westerns critiqués sur ce forum

SVP : Pour les images larges et lourdes, utilisez IMG2 et non IMG pour faire une miniature. Pensez aux connexions lentes!
Avatar du membre
Longway
Grand Sachem
Grand Sachem
Messages : 6032

Re: Pat Garrett & Billy the Kid - 1973 - Sam Peckinpah

Messagepar Longway » 16 août 2009 17:22

Fiche Télé 7 Jours
Diffusion du 12 Janvier 1978 sur FR3


Image

Avatar du membre
Jicarilla
Grand Sachem
Grand Sachem
Messages : 7717
Localisation : nord-est

Re: Pat Garrett & Billy the Kid - 1973 - Sam Peckinpah

Messagepar Jicarilla » 17 sept. 2009 15:31

:horse: DONNIE FRITTS
Photo du film :Musicien et copain de KRIS ,il y joue un petit rôle.

Image

:sm32: photo complémentaire.
Image
PARTI VERS D'AUTRES ESPACES Image

http://western-mood.blogspot.fr/

Avatar du membre
crazy horse
Chef Sioux
Chef Sioux
Messages : 120
Localisation : S.O.

Re: Pat Garrett & Billy the Kid - 1973 - Sam Peckinpah

Messagepar crazy horse » 17 janv. 2010 17:29

Image

Avatar du membre
U.S. Marshal Cahill
Lawman
Messages : 22800
Localisation : au dessus de Strasbourg

Re: Pat Garrett & Billy the Kid - 1973 - Sam Peckinpah

Messagepar U.S. Marshal Cahill » 22 mars 2010 18:19

selon Imdb, le film fait 2h02 en version restaurée et 1h55 en DVD Special Edition 2005 et 1h46 pour la version mutilée
donc ce soir sur TCM ce sera la version courte 1h42 en VF MAIS une version longue de 1h57 sera diffusée ce vendredi 26 mars à 16h45 en VOST...+ le 29-03 à 14h15 + le 2 Avril à 11h50
(à noter les rares 4 étoiles de Tele Cable Sat)
Imdb : " According to Kris Kristofferson, director Sam Peckinpah so detested the studio cut of this film he actually urinated on the screen".... :shock:

Image
CAHILL, UNITED STATES MARSHAL
ImageImageImage

Avatar du membre
MrGreen
Chasseur de primes
Chasseur de primes
Messages : 344

Re: Pat Garrett & Billy the Kid - 1973 - Sam Peckinpah

Messagepar MrGreen » 22 mars 2010 20:33

Quand James Aubrey de la MGM à amputé de 17 mn le montage de Peckinpah, ce dernier fut à deux doigt de faire un contrat sur la tête d'Aubrey (deux tueurs mexicains étaient déjà contacté)
Ce qui à de bien avec les westerns, c'est que même dans les tournages, la légende continue... :lol:
Tu seras assez proche pour entendre la première balle. Et assez mort pour ignorer la seconde.

Avatar du membre
U.S. Marshal Cahill
Lawman
Messages : 22800
Localisation : au dessus de Strasbourg

Re: Pat Garrett & Billy the Kid - 1973 - Sam Peckinpah

Messagepar U.S. Marshal Cahill » 26 mars 2010 20:28

la version longue vost diffusée en ce moment sur TCM fait 1h56'40.
CAHILL, UNITED STATES MARSHAL
ImageImageImage

Avatar du membre
ROY ROGERS
Sioux à l'oeil de Linx
Sioux à l'oeil de Linx
Messages : 522
Localisation : libourne (entre st Emilion, Pomerol, Fronsac)

Re: Pat Garrett & Billy the Kid - 1973 - Sam Peckinpah

Messagepar ROY ROGERS » 28 mars 2010 12:00

ha voilà un western qu'il est bien, fait par un réalisateur que j'adore, et que je classe dans le western moderne (cf topic sur les west; modernes), mais avec toutefois une petite réticence, pour le casting, cris christo, qui joue bien d'ailleurs, je trouve qu'il lui manque un peu une tête de cow-boy,trop poupin, et le rôle de dylan, je ne le trouve pas;;;;; enfin il n'apporte rien de plus..... Mais bon si c'est le plaisir de son apparition........je l'aime bien DYLAN aussi... je me dis parfois qu'un mélange du "gaucher" avec P. Newman et ce film, n'aurait pas été mal !
dit "ROBERT"

Avatar du membre
The Cemetery Kid
Séminole
Séminole
Messages : 1608
Localisation : Derrière toi...

Re: Pat Garrett & Billy the Kid - 1973 - Sam Peckinpah

Messagepar The Cemetery Kid » 09 août 2010 20:07

Points forts :

- Une réalisation impeccable.
- Des costumes superbes.
- Des scènes d'action efficaces.
- De très bons acteurs.
- Un très bon montage inédit de 2005 en début de film.
- Des personnages réussis.

Points faibles :

- Pas mal de longueurs.
- Un scénario trop lent.
- Un certain manque de variété.

Conclusion :

"Pat Garrett et Billy the Kid" est un bon, un vrai western très bien réalisé, très efficace, plein de petits détails qui est sans doute le meilleur de Peckinpah, très supérieur à "La Horde Sauvage" malgré quelques longueurs et un manque de véritable complicité entre les deux personnages.

Ma note : 8.5/10
Modifié en dernier par The Cemetery Kid le 31 déc. 2010 2:23, modifié 1 fois.
- Dis-donc, toi, tu sais que t'as la tête de quelqu'un qui vaut 2000 dollars ?
- Oui, mais toi tu n'as pas la tête de celui qui les encaissera...

Avatar du membre
Django, le retour
Westerner
Westerner
Messages : 2935
Localisation : Dans l'Ouest, ou plutôt dans le Sud-Ouest de la France...

Re: Pat Garrett & Billy the Kid - 1973 - Sam Peckinpah

Messagepar Django, le retour » 09 août 2010 21:07

Cimetière a écrit :"Pat Garrett et Billy the Kid" est un bon, un vrai western très bien réalisé, très efficace, plein de petits détails qui est sans doute le meilleur de Peckinpah, très supérieur à "La Horde Sauvage" malgré quelques longueurs et un manque de véritable complicité entre les deux personnages.


Comme je n'ai vu qu'une seule fois Pat Garrett et Billy the Kid - je dois le regarder une seconde fois prochainement -, je n'ai pas de recul pour le comparer à La Horde sauvage. Mais que tu dises qu'il soit supérieur à ce dernier me surprend... :shock: Cependant, il s'agit de ton avis et je te ferai part du mien si, ô grand jamais, Pat Garrett et Billy the Kid se révèle meilleur que l'un de mes westerns cultes... :beer1:

icongc1 L'Inconnu oublié icongc1
Auteur de L'Inconnu oublié - Éditions Publibook viewtopic.php?f=14&t=10165
"Quelle ingratitude ! Quand je pense au nombre de fois où je t'ai sauvé la vie..." Clint Eastwood - Le bon, la brute et le truand

Avatar du membre
Vixare
Séminole
Séminole
Messages : 1561
Localisation : Valenciennes
Contact :

Re: Pat Garrett & Billy the Kid - 1973 - Sam Peckinpah

Messagepar Vixare » 09 août 2010 21:08

Cimetière a écrit :
"Pat Garrett et Billy the Kid" est un bon, un vrai western très bien réalisé, très efficace, plein de petits détails qui est sans doute le meilleur de Peckinpah, très supérieur à "La Horde Sauvage" malgré quelques longueurs et un manque de véritable complicité entre les deux personnages.


Cimetière j'ai cherché ta critique de La horde sauvage sans la trouver, va faire un tour ici : viewtopic.php?f=20&t=4413 tu réviseras peut-être ton jugement.
Vu pour la 1ere fois il y a 4-5 ans j'ai eu pendant un moment beaucoup de mal avec ce western, aujourd'hui avec du recul je pense qu'il s'agit véritablement d'un des tous meilleurs films qu'il m'ait été donné de voir.
Pour ce qui est de Pat Garett ..., la chanson est la même, maîtrise parfaite du réalisateur, quant à la lenteur lorsqu'elle est bien orchestrée et utile comme je trouve elle l'est ici ( au hasard scène où Garett voit passer un vieil homme et sa famille en radeau et se met à tirer sur les bouteilles où le vieil homme s'entraine, totalement inutile pour le scénario mais ô combien significative ) voir même chez Leone, son apport est bien plus significatif que de nombreux rebondissements ou dialogues bien écrits.

Une autre remarque attire mon attention, qu'insinues-tu par "manque de variété" ?
" Leboeuf j'te conseille de pas te trouver sur ma route ou tu t'rendras compte que j'suis pas encore fini et que j'ai encore une bonne dose de dynamite dans les poings !"

Avatar du membre
The Cemetery Kid
Séminole
Séminole
Messages : 1608
Localisation : Derrière toi...

Re: Pat Garrett & Billy the Kid - 1973 - Sam Peckinpah

Messagepar The Cemetery Kid » 09 août 2010 22:44

J'ai vu "La horde sauvage" hier et "Pat Garrett..." ce matin et je le trouve plus réussi que ce dernier. J'ai peut-être un peu exagéré sur le "très supérieur" mais à ma première vision, je constate que ce film est en certains points meilleur que "La horde sauvage", sur lequel je me suis ennuyé 1h30 de film passée.

"Manque de variété" signifie pour moi que le film en soit n'est pas très riche en scènes mémorables, c'est plutôt du déjà-vu et il y a donc un petit manque d'originalité. L'ensemble général où se déroule l'histoire est assez fermé, assez clos. Pas mal de parlote, des scènes assez répétitives. Bref on n'en voit pas de tous les côtés, je pense que c'est ça que je voulais dire. Mais si on n'oublie ça, le film a le mérite de raconter d'une façon originale un fait historique, déjà maintes fois narré et le challenge était donc plus corsé.
Mais ce qui fait que ce film est plus réussi que son grand frère, c'est que son scénario est mieux écrit malgré les scènes qui se répètent trop et qui font que le côté traque mortelle entre les deux hommes n'est pas épique. "La horde sauvage" propose une histoire originale mais moins bien exploitée que je ne le pensais, avec un scénario trop décousu à mon avis et aussi très lent. Le contexte de la révolution mexicaine est utilisé de façon très bancale, la bande qui utilise l'armée pour l'argent est cassé par le final, très époustouflant certes, un des meilleurs gunfights que je connaisse. La horde sauvage c'est une histoire d'amitié sur un fond de fin du Far West qui aurait pu être bien mieux exploité. Un final impressionnant mais justifié de manière très étrange.

Bon, tout ce que j'ai dit là est assez brouillon, excusez-moi mais voilà, j'ai trouvé plus plaisant "Pat Garrett..." que "La horde sauvage".
- Dis-donc, toi, tu sais que t'as la tête de quelqu'un qui vaut 2000 dollars ?
- Oui, mais toi tu n'as pas la tête de celui qui les encaissera...

Avatar du membre
Django, le retour
Westerner
Westerner
Messages : 2935
Localisation : Dans l'Ouest, ou plutôt dans le Sud-Ouest de la France...

Re: Pat Garrett & Billy the Kid - 1973 - Sam Peckinpah

Messagepar Django, le retour » 09 août 2010 23:07

Cimetière a écrit :"Manque de variété" signifie pour moi que le film en soit n'est pas très riche en scènes mémorables, c'est plutôt du déjà-vu et il y a donc un petit manque d'originalité. L'ensemble général où se déroule l'histoire est assez fermé, assez clos. Pas mal de parlote, des scènes assez répétitives. Bref on n'en voit pas de tous les côtés, je pense que c'est ça que je voulais dire. Mais si on n'oublie ça, le film a le mérite de raconter d'une façon originale un fait historique, déjà maintes fois narré et le challenge était donc plus corsé.
Mais ce qui fait que ce film est plus réussi que son grand frère, c'est que son scénario est mieux écrit malgré les scènes qui se répètent trop et qui font que le côté traque mortelle entre les deux hommes n'est pas épique. "La horde sauvage" propose une histoire originale mais moins bien exploitée que je ne le pensais, avec un scénario trop décousu à mon avis et aussi très lent. Le contexte de la révolution mexicaine est utilisé de façon très bancale, la bande qui utilise l'armée pour l'argent est cassé par le final, très époustouflant certes, un des meilleurs gunfights que je connaisse. La horde sauvage c'est une histoire d'amitié sur un fond de fin du Far West qui aurait pu être bien mieux exploité. Un final impressionnant mais justifié de manière très étrange.


Je pense que pour Pat Garrett et Billy the Kid tu résumes un peu ce que j'avais ressenti la première fois : des scènes répétitives qui conduisent à un certain ennui ; une histoire connue mais traitée de façon originale et c'est peut-être cela qui m'a fait décroché ; et puis, de mémoire, un manque d'action et de violence - la marque de fabrique du grand Sam Peckinpah -, des acteurs plus âgés par rapport aux faits historiques (c'était peut-être voulu ????) et je n'ai pas souvenir d'une certaine amitié entre les deux acteurs - par ailleurs très bons. Mais je rectifierai si besoin lorsque je l'aurai revu. :wink:

Quant à La Horde sauvage, tu as raison d'avoir mis en avant cette histoire d'amitié et d'avoir relevé la mythique scène finale. Pour le reste, quand je regarde ce western, l'histoire semble tenir la route. Enfin, c'est un western splendide. :applaudis_6: :applaudis_6:

icongc1 L'Inconnu oublié icongc1
Modifié en dernier par Django, le retour le 10 août 2010 1:05, modifié 1 fois.
Auteur de L'Inconnu oublié - Éditions Publibook viewtopic.php?f=14&t=10165
"Quelle ingratitude ! Quand je pense au nombre de fois où je t'ai sauvé la vie..." Clint Eastwood - Le bon, la brute et le truand

Avatar du membre
Vixare
Séminole
Séminole
Messages : 1561
Localisation : Valenciennes
Contact :

Re: Pat Garrett & Billy the Kid - 1973 - Sam Peckinpah

Messagepar Vixare » 10 août 2010 0:01

Il y a une réelle histoire d'amitié et de complicité entre Garett et le Kid (cf scène d'ouverture avec les poulets), comme l'avait fait remarquer Musselshell dans la dissection, la relation Garett-Le kid semble avoir développer de manière plus approfondie ce qu'avait entrevu la relation Bishop-Thornton dans Wild Bunch.

L'amitié est un des thèmes principaux récurrent dans la quasi-totalité des films de Peckinpah, en tout cas ceux que j'ai vu.

Pour ce qui est du rapport historique, chacun des réalisateurs joue avec l'Histoire selon ce qu'il l'arrange dans sa manière de vouloir raconter son histoire (cf OK Corral chez Ford ou plus recemment la WWII chez Tarantino).
" Leboeuf j'te conseille de pas te trouver sur ma route ou tu t'rendras compte que j'suis pas encore fini et que j'ai encore une bonne dose de dynamite dans les poings !"

Avatar du membre
The Cemetery Kid
Séminole
Séminole
Messages : 1608
Localisation : Derrière toi...

Re: Pat Garrett & Billy the Kid - 1973 - Sam Peckinpah

Messagepar The Cemetery Kid » 10 août 2010 0:49

Un autre film que je viens à peine de voir qui narre l'histoire de Garrett et Le Kid est Young Guns 2, super original dans son intrigue et une histoire bien complète des deux personnages. J'ai vraiment beaucoup aimé.
- Dis-donc, toi, tu sais que t'as la tête de quelqu'un qui vaut 2000 dollars ?
- Oui, mais toi tu n'as pas la tête de celui qui les encaissera...

Avatar du membre
Django, le retour
Westerner
Westerner
Messages : 2935
Localisation : Dans l'Ouest, ou plutôt dans le Sud-Ouest de la France...

Re: Pat Garrett & Billy the Kid - 1973 - Sam Peckinpah

Messagepar Django, le retour » 10 août 2010 1:03

Cimetière a écrit :Un autre film que je viens à peine de voir qui narre l'histoire de Garrett et Le Kid est Young Guns 2, super original dans son intrigue et une histoire bien complète des deux personnages. J'ai vraiment beaucoup aimé.


Tout à fait d'accord :applaudis_6:

Pour en savoir plus, Young guns http://forum.westernmovies.fr/viewtopic.php?f=10&t=1528&hilit=young+guns#p8745 (que tu as déjà vu) et Young guns 2 http://forum.westernmovies.fr/viewtopic.php?f=10&t=10042&p=101673&hilit=young+guns#p98963

icongc1 L'Inconnu oublié icongc1
Auteur de L'Inconnu oublié - Éditions Publibook viewtopic.php?f=14&t=10165
"Quelle ingratitude ! Quand je pense au nombre de fois où je t'ai sauvé la vie..." Clint Eastwood - Le bon, la brute et le truand



Retourner vers « Les Westerns : critiques et illustrations de films »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 9 invités