Little Big Man - 1970 - Arthur Penn

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Jicarilla
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Re: Little Big Man - Arthur Penn - 1970 - Dustin Hoffman - Faye Dunaway

Messagepar Jicarilla » 23 sept. 2009 13:50

: :lol: HELLO VIN Image


tu ai ou.... je te vois pas à droite à gauche ah.. enfin en face de moi... je peux viser :lol:

Tu sais que le forum c'est la comme la TV il y a que de la rediffusion... :lol:

Je t'ai touché au moins.... :sm45: ...HI-YO...SILVER!!!!...
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Re: Little Big Man - Arthur Penn - 1970 - Dustin Hoffman - Faye Dunaway

Messagepar U.S. Marshal Cahill » 23 sept. 2009 19:05

Mince..le viagra a fait plus de dégats qu'on l'imaginait ! :mrgreen: :lol:
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Jicarilla
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Re: Little Big Man - Arthur Penn - 1970 - Dustin Hoffman - Faye Dunaway

Messagepar Jicarilla » 16 févr. 2010 20:27

:sm45: ...HI-YO...SILVER!!!!...

:beer1: :beer1: Viagra viagra pas de dégat toujour là le vieux sachem. :lol: :lol:

:applaudis_6: J'aime bien ce petit bonhomme fieffé menteur et ses pérégrinations à travers l'Ouest. :applaudis_6:

Le voici en photos. :horse:

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The Cemetery Kid
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Re: Little Big Man - Arthur Penn - 1970 - Dustin Hoffman - Faye Dunaway

Messagepar The Cemetery Kid » 15 janv. 2011 1:01

Vu ce soir même.

Je ne ferais pas de critique complète ce soir, je ne m'en sens pas le courage, non pas que je suis fatigué mais plutôt parce qu'il y aurait tant de choses à dire sur ce superbe film, un western qui se démarque, qui a su se démarquer ! Il fait partie de ces westerns qui changent de ce que l'on voit d'habitude, original, bien raconté, que du bonheur, et pour l'originalité, ce film est un petit chef d'oeuvre ! La réalisation me semble hyper moderne pour l'époque, et c'est tant mieux, c'est ce que j'aime.
Little Big Man est un western loufoque, étrange et qui a un ton et un style biens à lui. Franchement, ça fait du bien de voir un western comme ça à côté de ce que l'on voit d'habitude. Argh, et ces montagnes, ces plaines, ces paysages et ces superbes acteurs que sont "Chief" Dan George et Dustin Hoffman ! Moi j'appelle ça du grand art et vous ?
Drôle, rafraîchissant, magistralement interprété, plein d'allusions aux légendes de l'ouest que sont Wild Bill, Custer le "méchant" du film en l'occurrence et même Buffalo Bill (un seul plan mais bon), et les légendes les plus délicieusement mises en scène comme les arnaqueurs ambulants, les rois du revolver (la scène du bar et la rencontre entre Kid Limonade et Wild Bill est tout simplement anthologique), les coutumes indiennes, les attaques de diligence filmées avec joie ! C'est que du bonheur.

Ah bah mince, j'ai dis que je ne ferais pas de critique, et bah je l'ai faite dans mon élan. Bref, Little Big Man et Jeremiah Johnson sont pour moi assurément les deux meilleurs westerns des années 70, et de loin. Ah j'oubliais aussi Josey Wales de Clint Eastwood, superbe aussi ! :wink:

Ma note : 9/10
- Dis-donc, toi, tu sais que t'as la tête de quelqu'un qui vaut 2000 dollars ?
- Oui, mais toi tu n'as pas la tête de celui qui les encaissera...

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Re: Little Big Man - Arthur Penn - 1970 - Dustin Hoffman - Faye Dunaway

Messagepar Trane » 04 févr. 2011 14:09

:D J'ai beaucoup aimé ce film quand il est sorti, je viens de le revoir et je suis moins enthousiaste : en règle générale je ne suis pas fan du"comique" dans les westerns, quand il est trop appuyé, d'autre part j'ai maintenant une "culture" western plus étoffée et j'ai revu il y a peu "a man called horse" et "soldier blue" de la même année 1970, et ils me paraissent beaucoup plus forts sur des sujets analogues.
L'ensemble des passages avec les indiens me plait beaucoup, le Chief Dan George campe génialement un personnage très attachant et sauve le film. Les passages chez les Blancs sont pauvres, le personnage de Faye Dunaway n'a aucun interêt, Dustin Hoffman est un excellent interprète (on le savait..).
La musique country/blues était super.
Ma note est 7, à comparer à 10 pour "Soldier Blue" et 9 pour "A man called horse".
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Re: Little Big Man - Arthur Penn - 1970 - Dustin Hoffman - Faye Dunaway

Messagepar Juh » 08 févr. 2011 7:28

Excellent de bout en bout. Une bouffée de fraîcheur dans le genre qui aurait pu s'enliser dans les lieux communs. Il fallait être un génie pour prendre le contrepied du western traditionnel et déboulonner le mythe à l'aide de quelques vérités, par exemple celles qui dénoncent les génocides. Grâce à ce film, on a eu droit à quelques autres qui ont montré une voie nouvelle. Pas question de parler de hiérarchie dans le genre ; tout est bon. simplement, la diversité des styles est une richesse qu'il faut cultiver, à condition bien sûr qu'elle soit pensée. Sinon, dire que l'idéologie véhiculée par ce film est mauvaise me fait franchement horreur. Beurk. Pardon marshal, j'espère être resté en phase avec la charte.

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Re: Little Big Man - Arthur Penn - 1970 - Dustin Hoffman - Faye Dunaway

Messagepar U.S. Marshal Cahill » 01 janv. 2013 20:05

le seul western de Dustin Hoffman

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lasso
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Re: Little Big Man - Arthur Penn - 1970 - Dustin Hoffman - Faye Dunaway

Messagepar lasso » 19 mai 2014 11:33

"on voit qu'on a à faire ici, d'une sorte de petit Münchhausen, nous racontant de grand mensonges."


Des mensonges en ce qui concerne sa participation à toutes les actions. qui font un passage chez les héros légendaires du Far West.

Un film Génial, qui mérite une vision tous les ans!

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Re: Little Big Man - Arthur Penn - 1970 - Dustin Hoffman - Faye Dunaway

Messagepar U.S. Marshal Cahill » 30 oct. 2016 15:18

l'Édition Coffret Ultra Collector - Blu-ray + DVD + Livre (Limité et numéroté)
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lafayette
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Re: Little Big Man - Arthur Penn - 1970 - Dustin Hoffman - Faye Dunaway

Messagepar lafayette » 18 juil. 2017 3:10

Je suis furieux après moi-même de ne pas avoir lu en septembre dernier une revue restée en souffrance signalant que la version restaurée du film passait le jeudi 8 septembre 2016 dans des salles Ugc.
Je suppose que la sortie du coffret dvd susvisé correspondait à celle du film restauré.
Il faudra que je le revoie avec d'autres films sur Custer avant mon séjour à la ville éponyme et la visite de Little Bighorn Battefield en septembre prochain.
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Re: Little Big Man - Arthur Penn - 1970 - Dustin Hoffman - Faye Dunaway

Messagepar major dundee » 18 juil. 2017 9:29

Mouais...dans le genre film sur Custer, je trouve que Little Big Man, malgré sa grande popularité parmi les fans de Western, et surtout parmi les non-fans (là ça devrait nous mettre la puce à l'oreille...) est bidon , Arthur Penn a clairement choisi le parti des anti-Custer avec sa description du personnage, son Custer est un maniaque (revoyez la scène ou il crache sur les bottes d'un subordonné : "la solitude du soldat en campagne...le poison remonte des gonades..."franchement, ce genre de scène ça laisse pantois...), et ce sergent qui se cache sous une couverture en pleine bataille, espère t'il vraiment que personne ne va le remarquer et qu'il peut s'en tirer ?...tous les soldats de la Frontière savaient que la seule issue en cas de combat désespéré c'était de garder la dernière balle pour soi... son récit de l'attaque de la rivière Washita est présenté comme un massacre unilateral (justement pour justifier le sort de Custer à la fin) , hors ce jour là, comme d'habitude, les indiens se sont défendus, le 7ème a laissé des hommes sur le terrain, et les indiens revenant en force; Custer avait du promptement plier bagage pour éviter un désastre ; j'ajouterai que les otages blancs détenus par les Cheyennes dans le camp ont été égorgés dès le début de l'engagement...tout cela, Penn se garde bien de le décrire dans son film.
Plus largement, l'irruption de la comédie dans le genre est rarement une réussite, en revanche, je reconnais volontiers que certains personnages sont très bien campés, surtout les indiens finalement (le vieux chef, l'indien homo, le "contraire"...), les blancs sont des caricatures à charge pour la plupart...
Remis dans son contexte de l'époque (LBM est sorti en pleine guerre du Vietnam), ce film est en fait un film politique qui distille son message via le genre qui nous est cher, je crois d'ailleurs que le réalisateur le revendiquait clairement.

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Re: Little Big Man - Arthur Penn - 1970 - Dustin Hoffman - Faye Dunaway

Messagepar pass » 18 juil. 2017 9:59

Ben pour le coup, bien vu major :wink: sauf que LBM est sorti vers la fin de la guerre du Viêt Nam tout comme Soldier blue !!.

Pour en revenir à Custer, il vaut mieux se pencher sur le téléfilm : Morning Star pour en avoir une image plus ou moins réaliste sur le personnage qu'il était.

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Re: Little Big Man - Arthur Penn - 1970 - Dustin Hoffman - Faye Dunaway

Messagepar major dundee » 18 juil. 2017 21:37

Evidemment, "Son of the morning star" reste la référence la plus proche sur le plan historique me semble t-il...un téléfilm...tout simplement (diffusé une fois en France seulement à ma connaissance, revu récemment grace à un membre éminent du forum); pour le coté mythique et "flamboyant", l'association Errol Flynn/Raoul Walsh (They died with their boots on) à donné un chef d'oeuvre absolu, le meilleur film du binome à mon avis...j'irai meme jusqu'à dire le meilleur film de Flynn, et de Walsh...

Bon, pour la date de sortie de LBM par rapport au déroulement de la guerre du Vietnam...si on considère que cette guerre finit en 1975, au moment de la chute de Saigon, et non en 1973, au moment du retrait effectif des troupes US...LBM sort en pleine guerre du Vietnam ; débat aussi ancien que ce conflit parmi les historiens et les témoins de l'époque ; perso j'ai "tranché", la guerre du Vietnam US commence en 1955 (je dis bien 55 et non 65, date le plus souvent retenue...), au départ des Français, certains parlent meme d'une seule et unique guerre de trente ans : 1945-1975...

Encore un mot sur LBM, meme si je n'apprécie pas ce film, je trouve la scène de la mort reportée du vieux chef touchante ; et la scène de la capture de LBM par les soldats qui le prennent pour un indien, la plus originale...pour le reste je m'abstiendrai de commentaires... :roll:


C là, l'affreux Dustin combat les blancs avec les indiens, il est serré de près et dévoile sa véritable identité...

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Encore un mot...dans la réalité, vu le contexte de l'époque, LBM, en tant que blanc combattant au coté des indiens, aurait été considéré comme renégat, et abattu je pense...au lieu de ça on l'expédie chez un pasteur et il se tape sa femme... :num1

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Re: Little Big Man - 1970 - Arthur Penn

Messagepar Hombre » 18 juil. 2017 22:21

:num1

Cher Dundee, Little Big Man est une fiction.
Tout le monde a compris, "les pour et les contre Custer", que Penn n'a pas fait
un documentaire sur lui ou la condition des indiens.
Pour les besoins de l'histoire il fallait bien que les tuniques bleus ne tuent pas le jeune
blanc renégat. Cela me rappelle la réponse de Ford à la question sur une invraisemblance dans un
de ses film : « Parce que cela aurait été la fin du film ! ".
Il s'agissait bien que pour les besoins du roman, et du film, notre petit grand homme voyage du coté
Indien vers le coté blanc et vice-versa.
A mon avis, tu ne devrais pas chercher dans ce film ce que tu voudrait ou tu aimerait trouver.

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Re: Little Big Man - 1970 - Arthur Penn

Messagepar major dundee » 19 juil. 2017 17:34

Y'a de ça...il ne faut pas voir ce film comme un témoignage historique.
L'invraisemblance dans le film de FORD?dont Hombre parle dans son message, c'est le fait que dans "Stagecoach", les indiens, au lieu de se lancer dans la poursuite de la diligence de Lordsburg, auraient sans doute abattu un cheval, pour faire capoter tout l'attelage ...effectivement, cela aurait signifié la fin du film...



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