Les Frères Sisters - The Sisters brothers - 2017 - Jacques Audiard

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Yosemite
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Re: Les Frères Sisters - The Sisters Brothers

Messagepar Yosemite » 01 oct. 2018 9:28

Mais dans le Secret de Brokeback Mountain, où joue effectivement Jake Gyllenhaal, l'homosexualité constitue le thème du film et l'attirance entre les deux personnes est forcément exploitée comme tel.

En revanche, dans le cas des Frères Sisters, cette suggestion d'homosexualité ne mène nulle part. Alors on peut certes se contenter de cela après tout, sauf que je trouve que c'est tout le film qui est ainsi, les portes s'entrouvrent mais ne débouchent sur rien.

Le rapport de domination des frères qui tend à s'inverser au fur et à mesure de l'avancée de l'histoire n'amène rien de plus. Que fait donc John C. Reilly de sa prise de pouvoir (si l'on peut résumer ainsi) ? Rien, si ce n'est aller flanquer des coups de poings à une personne morte... la belle affaire.

Plus au début du film, les deux frères échangent et l'un des deux dit à l'autre après avoir dressé un portrait effrayant de leur père que (je cite de mémoire) "c'est son sang qui coule dans nos veines". Ah bon ? Et après... cela entraîne-t-il une quelconque introspection des frères, qu'elle soit en forme d’amertume, de jubilation perverse ou je ne sais quoi d’autre ?
Non, rien non plus. Ce constat ne va pas plus loin, on ne peut quand même pas dire qu'il révolutionne les lois de la génétique ni de l'écriture des scénarios.
J'ai acheté le livre récemment, je verrai bien si en le lisant j'y découvre un récit un peu plus fouillé ou bien s'il reste aussi superficiel.
Yo.

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Arizona Kid
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Re: Les Frères Sisters - The Sisters Brothers

Messagepar Arizona Kid » 02 oct. 2018 12:06

Lu sur un groupe de cinéma sur Facebook: " Conquis par ce western, le meilleur que j'aie vu ".
J'avais envie de dire au type: " T'as pas dû en voir beaucoup, toi ".
Ce qui démontre bien l'ignorance totale du genre chez la majorité des jeunes amateurs de cinéma d'aujourd'hui: typiquement le genre de gus à encenser un western parce que signé Jacques Audiard, mais qui dira que Rio Bravo
c'est nul parce que c'est vieux :?
" Personne ne t'empêchera de partir si c'est ce que tu veux; mais laisse-moi te donner un conseil, fiston: dans ce pays, c'est très mal vu de toucher au cheval d'un autre homme... " (Joël McCrea, Cattle Drive, 1951)
:sm70:

MARCHAND
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Re: Les Frères Sisters - The Sisters Brothers

Messagepar MARCHAND » 02 oct. 2018 17:27

N'étant pas très fan des salles de cinéma, pour les mêmes raisons que ceux qui en ont parlés avant moi, j'ai néanmoins tenté ce jour une expérience originale, celle d'une projection privée ou presque, puisque nous étions 4 dans une salle de 250 places, à vue de nez. Il faut ajouter qu'à ma connaissance - et je me connais assez bien, c'est une première expérience pour un western français, même s'il a une distribution américaine, question de marché.
Et probablement une dernière. Expérience risquée mais réussie, malgré les mises en garde de tous ceux qui n'ont pas vu le film. :sm18:
La suite, demain... :wink:
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Mackenna
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Re: Les Frères Sisters - The Sisters Brothers

Messagepar Mackenna » 03 oct. 2018 0:19

Vu aujourd’hui, javais pas un souvenir terrible du livre donc je ne m'attendais pas à un chef d’œuvre mais un western par an au ciné je ne pouvais pas le bouder.
J'ai été très gêné par le nombre de scènes trop sombres, pas éclairées ou en contre jour, et quand on y voyait un manque permanent de profondeur de champ, une mise au point sur le sujet et tout le reste flou. :evil:
En résumé beaucoup de bruit médiatique pour pas grand chose, le réalisateur n'aurai pas été français on en aurait pas entendu parlé et il ne serait peut être même pas sortie en salles.

MARCHAND
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Les Frères Sisters - 2017 - Jacques Audiard

Messagepar MARCHAND » 03 oct. 2018 6:17

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"Charlie et Eli Sisters évoluent dans un monde sauvage et hostile, ils ont du sang sur les mains : celui de criminels, celui d'innocents... Ils n'éprouvent aucun état d'âme à tuer. C'est leur métier. Charlie, le cadet, est né pour ça. Eli, lui, ne rêve que d'une vie normale. Ils sont engagés par le Commodore pour rechercher et tuer un homme. De l'Oregon à la Californie, une traque implacable commence, un parcours initiatique qui va éprouver ce lien fou qui les unit. Un chemin vers leur humanité ? "ALLOCINE

Un western, coproduit par la France, la Belgique, l'Espagne et la Roumanie, et tourné dans des paysages innovants dans ces 2 derniers pays, selon la volonté du réalisateur, et peut-être aussi pour des raisons économiques. Des paysages verdoyants qui contrastent avec les productions américaines actuelles aux décors plus désertiques lorsqu'ils sont tournés aux States. C'est néanmoins secondaire dans un drame qui s'attache surtout à décrire les relations entre les 2 frères. Peu d'action et essentiellement limitée à des coups de feu dans ce récit qui s'inscrit dans la tradition par certains aspects.
Une bonne histoire qui tarde à se mettre en place,dans la dernière demi-heure d'un film un peu long, près de 2 heures, mais c'est la norme maintenant.
Sans être le western de l'année, sauf peut-être au cinéma, un bon western d'aujourd'hui, c'est déjà pas si mal.


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lafayette
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Re: Les Frères Sisters - The Sisters Brothers

Messagepar lafayette » 06 oct. 2018 23:33

Il faut vraiment arrêter de faire des westerns car ils ne servent qu’à faire plaisir qu’à ceux qui ne connaissent rien aux westerns.
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Re: Les Frères Sisters - The Sisters Brothers

Messagepar chris57950 » 09 oct. 2018 17:33

vu hier apres midi, pas une perte de temps mais pas loin. ils on utilisés quoi pour les armes, on aurait dit des pistolets a ammorces de gamin

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Re: Les Frères Sisters - The Sisters Brothers

Messagepar major dundee » 09 oct. 2018 20:37

Bon, j'ai toujours pas vu ce film, faut pas déconner non plus (!), mais, vu que l'histoire se passe dans les années 1850, je suppose qu'ils utilisent des armes à poudre noire...mise à feu par une amorce effectivement.

https://youtu.be/jDswGM3a1Ng

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Yosemite
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Re: Les Frères Sisters - The Sisters Brothers

Messagepar Yosemite » 09 oct. 2018 22:03

lafayette a écrit :Il faut vraiment arrêter de faire des westerns car ils ne servent qu’à faire plaisir qu’à ceux qui ne connaissent rien aux westerns.
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Loin de moi l'envie de te contredire Lafayette, tu l'imagines bien, d'autant que je trouve ta formulation très jolie, mais je pense que ce western fait justement figure d'exception dans le sens où il ne fait guère causer sur le forum.
Je n'ai pas pris le temps de parcourir les échanges pour lire les divers historiques, mais à mon avis l'ensemble des westerns sortis dans les dernières années ont animé bien plus de débats, ce qui rend, dans le cas de SB, le contraste avec la presse pour le moins stupéfiant.

Donc que ce soit dans les années (19)50 ou dans les années (20)10 ou 20, "oui", mille fois "oui" nous réclamons des westerns, mais de ceux qui valorisent le genre, qui ont un sens, qui sont fait par ceux qui aiment le western.
Rien de bien original dans tous ces propos dans le fond, d'autant qu'au rythme d'un ou deux pas an, il y a moyen de s'appliquer que diable.
Yo.

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Re: Les Frères Sisters - 2017 - Jacques Audiard

Messagepar MARCHAND » 10 oct. 2018 12:08

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2 affiches pour le recrutement des figurants du film, le deuxième en roumain et anglais.
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Hannie Caulder
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Re: Les Frères Sisters - The Sisters Brothers

Messagepar Hannie Caulder » 10 oct. 2018 19:59

major dundee a écrit :
Hombre a écrit ::shock:

J'ai lu ce matin dans Le Parisien dans un entretien à Jacques Audiard, qu'il n'a jamais aimé
le western, que les personnages de westerns c'est des vrais cons et que Les frères Sisters n'est
qu'une commande...
Cela m'a complètement refroidi et franchement il m'a enlevé tout envie d'aller voir le film.


Ouais, j'ai meme entendu dire que ce gugusse critiquait John Ford et John Wayne, je peux pas vous rapporter les propos exacts, mais bon...
Autre temps, autre moeurs, ce cave est bien de son époque, d'ailleurs le rat Tanrantino avait tenu des propos similaires...on peut dire qu'ils manquent pas d'air ces minables...



Je remarque que... bon, pas à chaque fois, mais très souvent, quand un western moderne sort de nos jours, le cinéaste affirme vouloir se rapprocher des westerns spaghetti ou crépusculaires et dénigre voire méprise John Ford ainsi que le western classique en général. Et ça, ça commence à me taper sur les nerfs. Qu'est-ce que vous reprocher au western classique ? D'être raciste, misogyne et manichéen ? Toujours le même discours. On voit bien que ceux qui font ce genre de jugement et qui manifestent ce genre de préjugés n'ont guère vu beaucoup de westerns classiques et connaissent bien mal le genre. Dénigrer le western classique, c'est pour moi nier sa réelle qualité, l'importance qu'il a eu dans l'histoire du cinéma et ce qu'il a apporté aux cinéastes qui ont voulu reprendre le flambeau. Sergio Leone, lui au moins, respectait John Ford malgré la différence de leurs univers.
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major dundee
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Re: Les Frères Sisters - The Sisters Brothers

Messagepar major dundee » 10 oct. 2018 21:30

J'avais meme lu quelque part que Sergio Leone admirait les Ford, Mann, Daves, et autres Sturges. Malgré une approche différente; les "bons" Spaghs sont un hommage permanent aux classiques US...comment pourrait-il en etre autrement d'ailleurs ?

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Bat Lash
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Re: Les Frères Sisters - The Sisters Brothers

Messagepar Bat Lash » 10 oct. 2018 22:06

On a au moins deux superbes westerns au ciné cette année ; Hostiles et surtout The Rider qui est malheureusement passé un peu inaperçu. Quan au film d'Audiard, que ses déclarations sur le genre m'ont rendu anthipatique, il est quand même intéressant et bien meilleur que le calamiteux remake des 7 Mercenaires

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pak
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Re: Les Frères Sisters - The Sisters Brothers

Messagepar pak » 10 oct. 2018 22:19

Bat Lash a écrit :On a au moins deux superbes westerns au ciné cette année ; Hostiles et surtout The Rider


Ben non 3 du coup, car Les Frères Sister en est un aussi.


Bat Lash a écrit :Quan au film d'Audiard, que ses déclarations sur le genre m'ont rendu anthipatique, il est quand même intéressant et bien meilleur que le calamiteux remake des 7 Mercenaires


Et voilà, exactement. Je suis quand même étonné qu'une grande partie ici le démolisse sans l'avoir vu. Quant à Audiard, il a le droit d'avoir ses opinions. Et qu'on peut saluer d'ailleurs car au delà de ses déclarations, il n'a pas fait déshonneur au genre, loin de là.
Quand on joue dans un western, on peut embrasser le cheval mais pas l'actrice.

Gary Cooper


http://www.notrecinema.com/

Le quiz western 2014

Hannie Caulder
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Re: Les Frères Sisters - The Sisters Brothers

Messagepar Hannie Caulder » 10 oct. 2018 23:57

Personnellement, je n'ai pas détesté le remake des 7 Mercenaires, mais je ne l'ai pas non plus adoré. Parce que à part la mise en scène rigoureuse et la bataille finale, je trouve qu'il n'y a pas grand chose à retenir de ce remake plutôt creux.

Pour en revenir aux Frères Sisters, je ne suis pas très tenté de le voir. Je me méfie des westerns récents même si Hostiles m'a redonné espoir.
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