Et pour quelques dollars de plus - 1965 - Sergio Leone

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tepepa
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Re: Et pour quelques dollars de plus - Sergio Leone - 1965

Messagepar tepepa » 28 juin 2009 14:12

88 oui...
Une semaine plus tard, je découvrais Il était une fois dans l'Ouest en salle...
Une bonne semaine quoi... :)

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Sinkwes
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Re: Et pour quelques dollars de plus - Sergio Leone - 1965

Messagepar Sinkwes » 24 juil. 2009 13:54

Après tout ces commentaires, pas grand chose a rajouter, a part peut être le fait(a moins qu'il est été cité) que l'indien se rappelle de la scène qui l'a traumatisé( lors du suicide de son "amour de jeunesse" pendant qu'il la violé) lorsque qu'il fume ses pétards, si ma mémoire ne me joue pas des tours. Il rentre alors dans ce que l'on appelle couramment un "bad trip".

Magnifique film, même si je place BBT et Il était une fois dans l'ouest au dessus de celui ci.

P.s: Belle interprétation de Lee Van Cleef en gentil, mais le méchant lui va si bien! Où je trouvai son jeu plus expressif dans BBT!
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Sinkwes
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Re: Et pour quelques dollars de plus - Sergio Leone - 1965

Messagepar Sinkwes » 24 juil. 2009 14:06

On peut aussi rajouter que l'homme que l'indien tue avec sa famille au début cruellement après s'être évadé de prison, est sans doute de la jalousie. Ce dernier possédant une famille qui lui rappelle l'homme qui a eu la femme que l'indien convoitait, ainsi il tue une deuxième fois( et cette fois ci sans coup bas, en un véritable duel) ce garçon.

Ouhla je vais loin!!!J'ai trop lu Freud! :lol:

Bref magnifique film avec des persos travaillés!
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Personne
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Re: Et pour quelques dollars de plus - Sergio Leone - 1965

Messagepar Personne » 04 août 2009 13:31

Une petite salve de metek!

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ivanovitch2a
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Re: Et pour quelques dollars de plus - Sergio Leone - 1965

Messagepar ivanovitch2a » 25 août 2009 19:44

Une chose m'amuse en lisant ce post, remarquablement bien fait d'ailleurs ce sont les supputations sur la chronologie, relayées par quelques critiques qui ont pas mal déblatéré sur Leone.
Quand Leone tourne "Pour une poignée de dollars" avec un très petit budget, il ignore à tel point que ce film fera un immense succès (en Europe) qu'il ne met pas son vrai nom au générique et que le film sortira dans une salle obscure de la banlieue de Rome.

"Et pour quelques dollars de plus" est en quelque sorte la transformation d'un essai. Le scénario est plus aboutit, le style s'affirme, les personnages plus complexes, tout a déjà été dit là dessus dans les commentaires précédents. Mais le plus remarquable c'est la notion romantique qui explose dans cet opus. A peine esquissée dans le premier volet de la trilogie elle est ici omniprésente. Un romantisme plutôt gothique, assez noir, axé autour de la mort mais le duel final m'a toujours donné le frisson.

"Le bon, la brute et le truand" représente l'aboutissement, la reconnaissance. Leone est enfin reconnu comme un grand metteur en scène, on lui confie un budget conséquent et tout naturellement il se tourne vers un mythe qu'il a les moyens de mettre en scène : la guerre de Sécession. On peut dire que c'est à ce moment là que germe l'idée de raconter l'histoire des USA. Bien que faisant partie de la trilogie des dollars, c'est aussi un élément d'une trilogie sur la construction de l'Etat américain ("Il était une fois la révolution" étant un film à part qui ne parle pas de l'ouest mais du Mexique et de la notion de révolution en plein période post 68). C'est un film charnière au sens stricte du terme.

"Il était une fois dans l'ouest" est certainement son film le plus parfait dans la forme. Un véritable opéra, ou plutôt un drame musical. Même l'introduction dans la gare est une symphonie de sons savamment orchestrée. Ce film ne souffre pas de longueurs, il est lent comme un andante. C'est un véritable requiem à l'ouest finissant. La conquête s'achève, le train est là, l'ère de l'industrialisation est commencée. D'ailleurs si Leone a supprimé certaines scènes c'est parce qu'il s'est dit que si il mettait tout son film durerait 5 heures. La scène probablement qui éclaire et explique le film est celle de l'arrivée de Gill dans l'ouest avec le plan sur la ville en construction (qui contraste avec l'impression de désert de la première gare)et les commentaires du conducteur du chariot qui l'emmène à sa ferme. C'est aussi un film d'un romantisme extrêmement désenchanté avec une fin plutôt triste à tel point qu'à l'époque les distributeurs américains avaient coupé la scène de la mort du Cheyenne.

A propos des duels chez Leone, il se font toujours dans un cercle, même dans "Pour une poignée de dollars" et "Il était une fois dans l'ouest" les comédiens évoluent en formant un arc de cercle à la différence des westerns américains où l'on reste dans un mouvement linéaire (par exemple dans Ok Corral ou les films de Peckimpah) et où les protagonistes avancent droit vers la mort. Ici, au contraire, chacun veut éviter la mort mais se retrouve enfermé dans ce cercle qui semble symboliser l'aboutissement d'un cycle de vie, le point de non retour d'un monde ou la vie et la mort sont entremêlés et devant laquelle aucun ne sait qui sera le premier à partir. Les protagonistes se tournent autour, comme ils l'ont fait pendant tout le film, enfermé dans la spirale de la violence qui les a entraînés vers une mort inéluctable. Ce cercle symbolise également le monde où le bien et le mal se côtoient pour un éternel combat, mais le choix de 3 protagonistes n'est pas non plus innocent, si Leone identifie le mal d'une façon absolue, il n'en est pas de même pour le bien qui est plus "cyniquement" douteux. Les bons ne le sont jamais complètement car en fin de compte les choses ne sont jamais toutes blanches mais plutôt dans des nuances de gris...

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Re: Et pour quelques dollars de plus - Sergio Leone - 1965

Messagepar rex lee » 26 août 2009 7:14

:applaudis_6: :applaudis_6: pour cette analyse extrêmement intéressante et ces remarques judicieuses ! Personnellement , j'en redemande !

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edocle
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Re: Et pour quelques dollars de plus - Sergio Leone - 1965

Messagepar edocle » 26 août 2009 19:09

rex lee a écrit ::applaudis_6: :applaudis_6: pour cette analyse extrêmement intéressante et ces remarques judicieuses ! Personnellement , j'en redemande !


Moi aussi, a tel point que je vais me refaire un cycle Sergio !
En point d'orgue je ne sortirais pas le DVD, mais je regarderais " Il était une fois l' Amérique "
qui sera diffusé la semaine prochaine sur la 3 !
Bon ce n'est pas un western, mais m'enfin ... Sergio Leone ... :horse:
Amicalement E.
:beer1: :beer1:
Quand les colts fument ... on l' appelle Cimetière !

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Re: Et pour quelques dollars de plus - Sergio Leone - 1965

Messagepar ivanovitch2a » 26 août 2009 19:20

tous les étés, c'est une vieille tradition depuis l'époque où mon père et moi profitions des ressorties de l'été (à cette époque il n'y avait que très peu de sorties à cette époque) je me revisionne dans l'ordre tous les Leone et quelques bons vieux Wayne...

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Re: Et pour quelques dollars de plus - Sergio Leone - 1965

Messagepar Liko » 27 août 2009 21:21

A noter que jeudi dernier M6 nous a repassé "Et pour quelques dollars de plus", le tout en HD :shock:
Pour ceux qui ont eu la chance de le voir avec la technologie adéquat, c'etait assez hallucinant au niveau de la qualité.
Seul hic, il m'a semblé voir une coupure juste après que Clint est buté ses accolytes au bord de la rivière. Je n'ai pas pris le temps de vérifier par rapport au DVD.
Bravo M6, mais franchement... passer ce chef d'oeuvre en seconde partie de soirée, vous avez craqué ????? :oops:

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Re: Et pour quelques dollars de plus - Sergio Leone - 1965

Messagepar rex lee » 14 sept. 2009 7:12

Ahhhh !!!! Que ce film est bon...Cela faisait longtemps que je ne l'avais pas revu !
Une bonne thérapie ! A consommer sans modération lorsque :
- vient l'automne et ses jours cafardeux. ( Ah ! Le soleil d" Almeria ! )

- vous avez une indigestion ou une grosse faim cinématographique .( Leone remet tout de suite les pendules à l'heure . )

-vous doutez de votre genre préféré , voire vous en avez marre ! ( voir blog de Tepepa et son post sur YANKEE )

Un p'tit coup de cette cuvée 65 et vous voilà en selle pour quelque temps ! Moi ça y est , c'est fait...

Amicalement .
:beer1: :beer1:

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Re: Et pour quelques dollars de plus - Sergio Leone - 1965

Messagepar rex lee » 14 sept. 2009 10:39

J'ajoute que si le traitement ne semble pas suffisant , vous pouvez augmenter la dose . Prenez LE BON , LA BRUTE ET LE TRUAND ...Il n' ya aucune contre-indication et les effets secondaires sont inexistants : aucun risque de somnolence ! On se sent bien mieux , on a même de la répartie ...Tenez une anecdote , au passage : j'avais revu LE BON ...et le lendemain , au boulot , un élève m'agaçait avec ses bavardages .Je lui ai dit ( c'est sorti spontanément ) : " Mon jeune ami , le monde se divise en deux catégories : ceux qui parlent et ceux qui se taisent ...Toi , tu te tais ! " :lol: :lol: :lol:
Personne n'a fait le rapprochement , mais la réplique a fait mouche . icongc1 Comme quoi !...

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Re: Et pour quelques dollars de plus - Sergio Leone - 1965

Messagepar ivanovitch2a » 14 sept. 2009 11:54

rigolo, moi à mes élèves je dis : le monde se divise en deux catégories : ceux qui savent et ceux qui ne savent pas, toi tu ne sais pas et tu apprends ! légère variante... :lol:

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Re: Et pour quelques dollars de plus - Sergio Leone - 1965

Messagepar rex lee » 15 sept. 2009 6:08

Je crois qu'on peut en tirer un certain nombre de variantes . :beer1: ( "...ceux qui boivent et ceux qui trinquent ." par ex. )
Et il me semble que , lorsqu'un connait par coeur bon nombre de répliques d'un film , on peut le considérer comme culte.

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ivanovitch2a
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Re: Et pour quelques dollars de plus - Sergio Leone - 1965

Messagepar ivanovitch2a » 15 sept. 2009 7:13

entièrement d'accord...

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Re: Et pour quelques dollars de plus - Sergio Leone - 1965

Messagepar edocle » 15 sept. 2009 9:05

C'est certain, en matière de réplique culte vous pourriez leur dire :
" ... vous commencez à me les briser menues !"
C'est pas du western, c'est du Audiard dans les "Tontons flingueurs",
mais on retrouve ça dans la bouche de Trash ( Anthony Steffen )
dans " Il n'y a plus de Saints au Texas "! :wink:
Amicalement E.
:beer1: :beer1:
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