Le vent de la plaine - The Unforgiven - John Huston - 1960

Voir tous les films critiqués
Règles du forum
Avant d'ouvrir un nouveau sujet de discussion, pensez à consulter la liste de tous les westerns critiqués sur ce forum

SVP : Pour les images larges et lourdes, utilisez IMG2 et non IMG pour faire une miniature. Pensez aux connexions lentes!
Avatar du membre
chip
Lieutenant
Lieutenant
Messages : 7090

Re: Le vent de la plaine - The Unforgiven - John Huston - 1960

Messagepar chip » 16 mai 2019 11:58

Extraits du livre de Bob Larkins et Boyd Magers THE FILMS OF AUDIE MURPHY :

- Richard Burton fut le premier choix pour le rôle de Cash Zachary, Burton exigeait que son nom figure a égalité avec celui de Burt Lancaster, ce dernier , co- producteur du film refusa, Audie Murphy, qu'aimait beaucoup Huston hérita du rôle, sa composition, remarquable, fut saluée par la critique. Lancaster refusa aussi Ray Stricklyn, le rôle advint à Doug Mc Clure.
- Susan Kohner, Ina Balin, Gloria Talbott et Suzanne Lloyd furent, un temps, envisagées pour le rôle de Rachel, mais ce n'était pas de grands noms, le choix se porta alors sur Audrey Hepburn , ce fut une erreur de casting, comme l'aurait été Burton.
- Audrey Hepburn, enceinte, fit une chute de cheval (Murphy fut le premier à se porter à son secours), se cassa quatre côtes, perdit son enfant, et reprit le tournage trois semaines plus tard. Audie Murphy handicapé par une blessure de guerre, faillit se noyer lors d'une chasse au canard avec un ami, leur barque se renversa et les deux hommes furent sauvés par une photographe de plateau, Inga Moroth, excellente nageuse, qui se trouvait, par chance, non loin du "naufrage ".
- Lillian Gish ne supportait pas Audie Murphy, l'accusant d'être un malade de la gâchette , de tirer sur tous les animaux qui passaient à sa portée et sur d'autres choses selon son humeur. Elle refusait d'être dans la même voiture que lui, pour se rendre sur le tournage. Star du muet, Gish arriva le premier jour sur le plateau avec un panier de pancake et un maquillage blanc qui l'a faisait ressembler à un clown...
- La construction de la maison des Zachary au Mexique coûta 300 000 dollars. Murphy reçu 75 000 dollars pour jouer Cash Zachary.
- prévu pour un budget de 3 millions de dollars, le film en coûta 5,5 millions et fit un flop. Huston détestait le film (et le tournage) le film fut "charcuté" par ses producteurs : James Hill, Hetch et Lancaster, et le rôle tenu par John Saxon, sacrifié.

Avatar du membre
yves 120
Texas ranger
Texas ranger
Messages : 5455
Localisation : antibes juan les pins " capital du jazz "

Re: Le vent de la plaine - The Unforgiven - John Huston - 1960

Messagepar yves 120 » 16 mai 2019 13:55

Très intéressant chip !
" Qu' est - ce qu 'un revolver ? Ni pire ni mieux qu 'un autre outil , une hache , une pelle ou une pioche .
Qu 'il en sorte du bien ou du mal dépend de qui s'en sert . " SHANE

kiemavel
Chasseur de primes
Messages : 792

Re: Le vent de la plaine - The Unforgiven - John Huston - 1960

Messagepar kiemavel » 16 mai 2019 14:42

3 jours d'absence … 4 pages de retard :shock:
Et puis je vois des noms qu'on avait presque oublié … Euh… on croirait la remarque d'un qui a du être bourré (encore un) de médocs (ahhhh) pour cause de suractivité, mais non c'est juste pour dire que c'est chouette. Par contre, trop de retard pour rentrer dans le débat. Disons que je suis plutôt du coté de ceuces qui ont des réserves sur ce film.
Moonfleet a écrit :
musselshell a écrit :Content de trouver quelque un d'aussi bouleversé que moi par the Dead ( le film autant que la nouvelle).


Comptez moi aussi. Sans parler de The Misfits, Reflets dans un oeil d'or, La nuit de l'iguane et quelques autres...

The Dead, oui, c'est magnifique mais et Fat City ? Se renouveler ainsi et faire un film d'jeunes quand on a 70 balais, c'est beau.
HART a écrit : … sur la forme , je trouve le film grandiloquent , excessif et insistant , presque faux par moments ...

ça s'applique aussi à Les insurgés, je trouve

Avatar du membre
major dundee
Marshall
Marshall
Messages : 2092
Localisation : depts 13 et 05

Re: Le vent de la plaine - The Unforgiven - John Huston - 1960

Messagepar major dundee » 16 mai 2019 15:13

"Lillian Gish ne supportait pas Audie Murphy, l'accusant d'être un malade de la gâchette...", elle avait peur cette vieille peau (de la vieille hutte), hé hé je fais du Limpy là, et 300 000 $ pour la masure en bois et torchis, c'est un peu cher non ?


Sitting Bull a écrit :La mienne est plus tardive, mais plus jolie ! :D

Image


C'est celle du "Vent de la plaine" ?...y'en a pas une dans "Danse avec les loups" aussi ?...quand les Pawnees attaquent les fermiers (la scène du flashback).

Avatar du membre
chip
Lieutenant
Lieutenant
Messages : 7090

Re: Le vent de la plaine - The Unforgiven - John Huston - 1960

Messagepar chip » 16 mai 2019 15:46

Vieille peau Lillian Gish, même de la "vieille hutte ", c'est déplacé et pas drôle : énervé

Avatar du membre
yves 120
Texas ranger
Texas ranger
Messages : 5455
Localisation : antibes juan les pins " capital du jazz "

Re: Le vent de la plaine - The Unforgiven - John Huston - 1960

Messagepar yves 120 » 16 mai 2019 16:46

Oh ! :lol:
" Qu' est - ce qu 'un revolver ? Ni pire ni mieux qu 'un autre outil , une hache , une pelle ou une pioche .
Qu 'il en sorte du bien ou du mal dépend de qui s'en sert . " SHANE

Avatar du membre
Loco
Cowboy
Messages : 273

Re: Le vent de la plaine - The Unforgiven - John Huston - 1960

Messagepar Loco » 16 mai 2019 17:18

major dundee a écrit :C'est celle du "Vent de la plaine" ?...y'en a pas une dans "Danse avec les loups" aussi ?...quand les Pawnees attaquent les fermiers (la scène du flashback).


De mémoire, ce sont les enfants qui sont sur le toit, me semble-t-il...

Avatar du membre
Sitting Bull
Lieutenant
Lieutenant
Messages : 7114
Localisation : Grande prairie du Sud-Ouest

Re: Le vent de la plaine - The Unforgiven - John Huston - 1960

Messagepar Sitting Bull » 16 mai 2019 17:30

major dundee a écrit :
Sitting Bull a écrit :La mienne est plus tardive, mais plus jolie ! :D



C'est celle du "Vent de la plaine" ?...y'en a pas une dans "Danse avec les loups" aussi ?...quand les Pawnees attaquent les fermiers (la scène du flashback).

"Danse avec les loups" je sais pas, je ne l'ai pas en tête, mais celle-ci est bien celle du film dont on parle. :D
Image

"What is this ? The stuff that dreams are made of." (W.Shakespeare)

Avatar du membre
Le Gaucher83
Cavalier solitaire
Messages : 102
Localisation : Quelques part dans l'ouest

Re: Le vent de la plaine - The Unforgiven - John Huston - 1960

Messagepar Le Gaucher83 » 16 mai 2019 19:48

Merci pour ces informations Chip. icongc1
Pauvre Audrey !! :sad:

limpyChris
Marshall
Marshall
Messages : 2331

Re: Le vent de la plaine - The Unforgiven - John Huston - 1960

Messagepar limpyChris » 17 mai 2019 22:56

Merci effectivement pour ces renseignements, chip. Si je connaissais les anecdotes et le fait que, avais-je lu, Lilian Gish soûlait un peu tout le monde avec ses anecdotes du muet, trouvant les metteurs en scène d'alors meilleurs, j'ignorais que Burton et les actrices que tu cites avaient été envisagés ... Je vois bien le pourquoi des choix envisagés pour le personnage de Rachel, dont certains traits peuvent passer pour plus amérindiens, sans pour autant éventer trop tôt son ascendance, mais elles n'avaient pas la reconnaissance publique d'Audrey, le charme éthéré non plus ...
J'ai personnellement du mal avec Ina Balin, mais je crois qu'elle s'en fiche un peu.
Je suis un vieux Peau-Rouge solitaire qui ne marchera jamais en file indienne.

Avatar du membre
major dundee
Marshall
Marshall
Messages : 2092
Localisation : depts 13 et 05

Re: Le vent de la plaine - The Unforgiven - John Huston - 1960

Messagepar major dundee » 18 mai 2019 22:06

"Susan Kohner, Ina Balin, Gloria Talbott et Suzanne Lloyd furent, un temps, envisagées pour le rôle de Rachel, mais ce n'était pas de grands noms, le choix se porta alors sur Audrey Hepburn , ce fut une erreur de casting, comme l'aurait été Burton."...c'est l'avis de l'auteur, c'est toujours marrant d'imaginer des castings alternatifs, Audrey H. est parfaite dans ce role ; et meme si Audie Murphy donne une performance parmi ses meilleures, peut etre que Richard Burton aurait assuré également.

limpyChris
Marshall
Marshall
Messages : 2331

Re: Le vent de la plaine - The Unforgiven - John Huston - 1960

Messagepar limpyChris » 18 mai 2019 23:02

Gamin : 9/10
Depuis, toujours la même impression, le même plaisir, et le fait que ça soit du Huston, ou un film d'auteur n'entre chez moi jamais en ligne de compte, ni Fauchon ni Lidl, ni Télérama ni je ne sais quoi*, j'aime ou j'aime pas, j'entre ou j'entre pas, je suis touché ou pas : même bancal, encore un bon 16/20.

*et si je demande parfois 'l'aide' de quelque bienveillant(s) parfois, c'est pour m'éclairer à voir dans un film des choses que je n'y avais pas vues, ni avec les yeux, d'enfant, d'adulte, ni avec le coeur ni avec le ciboulot. Pour essayer de comprendre ce que d'autres y voient, et à côté de quoi moi, je suis passé lors d'un premier visionnage ... Toujours vers le haut ; jamais pour descendre un film que j'aime bien ... là, on pourra essayer d'entasser des arguments contre, je m'en bats l'oeil.
Je suis un vieux Peau-Rouge solitaire qui ne marchera jamais en file indienne.

Avatar du membre
major dundee
Marshall
Marshall
Messages : 2092
Localisation : depts 13 et 05

Re: Le vent de la plaine - The Unforgiven - John Huston - 1960

Messagepar major dundee » 18 mai 2019 23:31

Ceci dit, meme si ce film n'a pas marché (un bide parait-il, aux USA en tout cas), ce n'est certainement pas à cause de son casting, c'est plutot une question de timing, il a du sortir au mauvais moment, entre deux films qui ont fait recette (donc pas "Alamo"... :cry: )...et passer inaperçu, je vois pas d'autre explication...
Pour ce qui est des castings "alternatifs", ça mériterait presque un topic spécial...aussi bien sur des sources réelles (Steve Mc Queen envisagé pour le kid dans "Butch Cassidy et le Kid") que pour se marrer...

Avatar du membre
chip
Lieutenant
Lieutenant
Messages : 7090

Re: Le vent de la plaine - The Unforgiven - John Huston - 1960

Messagepar chip » 19 mai 2019 7:43

" Le vent de la plaine " fut tourné à Durango ( Mexique) du 1 février 1959 au 20 mai 1959. Et distribué aux U.S.A. en avril 1960.
En feuilletant " Screen world 1961" qui regroupe tous les films sortis en 1960, je vois aucun titre qui ait pu faire ombrage au film de Huston en avril , ni un autre mois d'ailleurs. " Alamo " de J. Wayne est sorti en octobre, " Cimarron " de Mann, autre grosse production, en décembre, autres titres importants :
"the sundowners " de Fred Zinnemann en décembre comme " Exodus " , " Flaming star ", " inherit the Wind "; " Spartacus "en octobre, " psycho " en août, " Elmer Gantry " en juillet, " home from the hill " en mars.
Voilà pour les gros titres, le flop du film de John Huston a d'autres causes , je pense.

Avatar du membre
COWBOY PAT-EL ZORRO
Chercheur d'or
Chercheur d'or
Messages : 4733
Localisation : Val-de-Marne
Contact :

Re: Le vent de la plaine - The Unforgiven - John Huston - 1960

Messagepar COWBOY PAT-EL ZORRO » 19 mai 2019 8:34

Il est souvent difficile de voir les raisons d'un choix de casting ou d'un bide et je pense que nous ne pouvons que nous faire notre propre opinion comme lorsque nous critiquons ces films...

Je pense que certains aspects du film ont pu dérouter
Spoiler: Montrer
les révélations sur Rachel après la pendaison de Kelsey, qui avait donc raison... , ou encore la dernière scène moi perso j'avais du mal avec en prime le pire des frangins (Murphy) qui nous joue les Zorro dézingueurs d'Indiens in extremis... Je peux vraiment pas accrocher navré !!
et en ce début de nouvelle décennie ça passait sans doute moins bien...
Image



Retourner vers « Les Westerns : critiques et illustrations de films »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 2 invités