La cavalerie américaine en photos, affiches, ...

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Re: LA CAVALERIE AMERICAINE EN PHOTOS, AFFICHES...

Messagepar Jicarilla » 26 oct. 2010 20:22

Juh a écrit :Quelle diversité dans le couvre-chef ! Etaient-ils tous réglementaires ? Peu de westerns ont représenté cette toque de fourrure à la forme étrange . Un régiment du Montana, peut-être. A moins qu'il s'agisse de compléments capillaires expérimentaux...Cette documentation passionnante tend à nous montrer à quel point le cinéma a impeccabilisé la réalité.



:sm80: A mon avis la provenance est la région de PINE RIDGE dans le DAKOTA DU SUD. :oops:

:beer1: En voici une plus conforme à nos westerns. :applaudis_6:

Des soldats de l'infanterie dans le Fort Meade dans l'état du MARYLAND
Image
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Re: LA CAVALERIE AMERICAINE EN PHOTOS, AFFICHES...

Messagepar Pike BISHOP » 26 oct. 2010 21:24

Je ne peux pas (je suis nul, je ne sais pas...et je n'ai jamais pu faire fonctionner ce truc..Image Shack !!! )
vous envoyer des images..Mais en cherchant sur le net avec GOOGLE BOOKS... US CAVALRY par ex collection
OSPREY " MEN AT ARMS, ELITE, CAMPAIGN..ect...
vous pouvez trouver des tas de bouquins de doc.. sur la cavalry et sur l'uniforme en général...
avec possiblité de temps en temps de voir quelques pages de l'intérieur..
De même, essayez de chercher chez CASTERMAN..Liliane ert Fred FUNCKEN..
"LES UNIFORMES et les ARMES des SOLDATS des ETATS UNIS 2 TOMES"..
Si l'uniforme réglementaire est strict.. après la variété des costumes en opération est assez inouie
comme si chacun pouvait s'habiller comme il voulait...Variété de chemises, bleues pales, grises, voire crème
(Voir films de C.M.WARREN).. Blue jeans pour le travail décurie..Chapeaux de paille , Stetson blancs tout dépend du lieu et du climat
(Dans "SON OF THE MORNINGSTAR" cette disparité est très bien représentée" et les effets capillaires aussi)
Les troupes au nord et en hiver, portaient bien ces casquettes de fourrures à oreilles rabatables..Quand les
troupes noires les portaient avec des manteaux de fourrures, rien d'étonnant à ce que les indiens les appelaient
"BUFFALO SOLDIERS"....Les shakos réglementaires étaient du même type que ceux portés chez nous en France
assez hauts, mais régulièrement écrasés..Il arrive d'en voir des "hauts" sur les photos..
JOHN FORD a pas mal joué sur l'aspect des Tuniques bleues, mais il se référait aux peintures de FREDERIC REMINGTON
qui n'étaient certainement pas loin d'une réalité.
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Re: LA CAVALERIE AMERICAINE EN PHOTOS, AFFICHES...

Messagepar Juh » 27 oct. 2010 7:33

Pike BISHOP a écrit :comme si chacun pouvait s'habiller comme il voulait

C'est l'impression qu'on a un peu. Sur la dernière photo de Jicarilla, un petit détail frappe, c'est l'absence du foulard de couleur vive qui enjolive souvent les uniformes au cinéma. Cet élément (tuant en matière d'esthétique) provient-il des consignes vestimentaires imposées par Custer à ses hommes, comme nous l'apprend le commentaire de Cooper plus haut ? Ou bien était-il réglementaire dans les contrées désertiques du Sud-Ouest pour se protéger du sable ...?

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Re: LA CAVALERIE AMERICAINE EN PHOTOS, AFFICHES...

Messagepar Jicarilla » 27 oct. 2010 10:36

Pike BISHOP a écrit :vous pouvez trouver des tas de bouquins de doc.. sur la cavalry et sur l'uniforme en général...
avec possiblité de temps en temps de voir quelques pages de l'intérieur..
De même, essayez de chercher chez CASTERMAN..Liliane ert Fred FUNCKEN..
"LES UNIFORMES et les ARMES des SOLDATS des ETATS UNIS 2 TOMES"..
.


:lol: Je scanne à ta place PIKE :beer1: :applaudis_6:

Je pense les plus complet si on les trouves encore et les explications évidemment des éditions de 1979. :sm43:
ImageImage

:sm32: Les dessins intérieurs
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Re: LA CAVALERIE AMERICAINE EN PHOTOS, AFFICHES...

Messagepar Jean-Louis » 27 oct. 2010 11:43

Pike BISHOP a écrit :...
JOHN FORD a pas mal joué sur l'aspect des Tuniques bleues, mais il se référait aux peintures de FREDERIC REMINGTON
qui n'étaient certainement pas loin d'une réalité.

A mon avis réalité déjà revisitée.

Ce lien mène à un site spécialisé dans la reproduction d'uniformes, il s'adresse aux reconstitueurs (la partie accessoires semble être fermée !)

http://www.sutlers.co.uk/Sections2.html

Vous vous apercevrez que la chemise bleue pour la cavalry est un modèle "1883".

Le foulard jaune, les bretelles blanches, le chapeau blanc (ou plutôt "belly") à la reflexion ont dû être introduits pour contraster
à l'époque du N&B, c'est simple hypothèse de ma part, mais... ces éléments n'existaient pas à l'époque....

:sm80:

La photo d'époque la plus proche des cavaliers westerniens est sur le tome consacré à l'armée de la collection Times-Life.
Je ne l'ai plus l'ayant vendu à un ami du forum.

Jica tu l'as toi, la photo montre une patrouille démontée, au repos, les cavaliers sont disséminés (pas décimés :wink: )dans des rochers

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Re: LA CAVALERIE AMERICAINE EN PHOTOS, AFFICHES...

Messagepar Longway » 27 oct. 2010 12:35

Au même titre que les décors d'Hollywood sensés représenter la physionomie des forts de l'époque de la conquête de l'ouest, les uniformes des soldats ont également subit maintes fantaisies dans leur conception westernienne.
De tous les westerns traitant le sujet de la bataille de " Little Big Horn ", seul le téléfilm " Son of Morning Star " parait en mesure de prétendre approcher au plus près la réalité.
Les photos restent le meilleur témoignage !... Malheureusement, elles sont rares.
Rien sur la campagne de Custer pouvant nous montrer la ou les tenues portées par ses cavaliers en marche vers Little Big Horn.
Par contre quelques photos trouvées sur le web faisant apparaitre certains soldats à l'intérieur du fort " Abraham Lincoln ", et prises sans doute peu de temps avant leur départ.

Image

Custer, troisième à partir de la gauche.


Image

Soldats posant auprès des fameuses " Gatling " négligées par Custer.


Image

Le capitaine Keogh face à son cheval : " Commanche ".

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Re: LA CAVALERIE AMERICAINE EN PHOTOS, AFFICHES...

Messagepar Jicarilla » 27 oct. 2010 13:27

Jean-Louis a écrit : :sm80:La photo d'époque la plus proche des cavaliers westerniens est sur le tome consacré à l'armée de la collection Times-Life.
Je ne l'ai plus l'ayant vendu à un ami du forum.
Jica tu l'as toi, la photo montre une patrouille démontée, au repos, les cavaliers sont disséminés (pas décimés :wink: )dans des rochers



:beer1: Il suffit de le dire JL je constate que t'as une mémoire bien jeune :applaudis_6: la mienne elle flanche.

Le Time Life lui consacre un volume sur la cavalerie. :applaudis_6:

Image

:cry: Je crois voir des foulards chez certains blancs jaunes ou gris seul le photographe peut le dire. :horse:

Voici la photo sur une double pages c'est bien celle ci JL ??...
Image

Image

:sm80: Une photo supplémentaire.
Image
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Re: LA CAVALERIE AMERICAINE EN PHOTOS, AFFICHES...

Messagepar Pike BISHOP » 27 oct. 2010 14:24

Non ! non ! JEAN-LOUIS !!!
Je ne pense pas que REMINGTON est déjà interprété beaucoup..
Si tu possèdes le très beau livre de photos de l'OUEST de J.L .RIEUPEYROUT
" LA VERITABLE CONQUETE DE L'OUEST" chez TCHOU 1970..
Il y a au chapitre des guerres indiennes quantités de photos qui montrent les soldats en tenue de campagne
loin des uniformes stricts..Des chapeaux de toutes sortes, même des casques coloniaux..
des chapeaux clairs relevés sur le devant (à la J.FORD) des foulards bariolés à motifs et pas que des jaunes (clairs sur les photos Net B)
des bretelles, claires et sombres, des chemises à empiècement ( en trapèze ou en ovale)..
Des cartouchières de toutes matières et formes..Cuir et tissus..
Il y a quelques photos rares de l'armée de CROOK en opération dans les Black Hills, dont la photo de 2 soldats
abattant une mule (pour se nourrir)..On croirait une armée de clodos !!!
If they move, kill'em !!

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Re: LA CAVALERIE AMERICAINE EN PHOTOS, AFFICHES...

Messagepar Juh » 27 oct. 2010 17:24

A propos du général Crook, j'avoue être tombé de haut quand j'ai vu sa photo dans un livre d'histoire. J'en étais resté à John Wayne, rutilant, digne et majestueux sur un pur-sang et je me retrouve devant un petit papy avachi sur un bourricot. Pas d'uniforme, un galurin exotique et des joues broussailleuses...plus près de John Ford que de John Wayne !

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Re: LA CAVALERIE AMERICAINE EN PHOTOS, AFFICHES...

Messagepar U.S. Marshal Cahill » 27 oct. 2010 18:21

le voici : (Crook)
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CAHILL, UNITED STATES MARSHAL
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Messagepar U.S. Marshal Cahill » 27 oct. 2010 18:24

mes ouvrages sur la Cavalerie Américaine :

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CAHILL, UNITED STATES MARSHAL
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Re: LA CAVALERIE AMERICAINE EN PHOTOS, AFFICHES...

Messagepar Sitting Bull » 27 oct. 2010 18:31

Juh a écrit : "un petit papy avachi ".
Je trouve l'expression un peu réductrice ! :twisted:
Image

"What is this ? The stuff that dreams are made of." (W.Shakespeare)

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Re: LA CAVALERIE AMERICAINE EN PHOTOS, AFFICHES...

Messagepar Jean-Louis » 27 oct. 2010 19:03

Pike BISHOP a écrit :Non ! non ! JEAN-LOUIS !!!
Je ne pense pas que REMINGTON est déjà interprété beaucoup..
Si tu possèdes le très beau livre de photos de l'OUEST de J.L .RIEUPEYROUT
" LA VERITABLE CONQUETE DE L'OUEST" chez TCHOU 1970..
Il y a au chapitre des guerres indiennes quantités de photos qui montrent les soldats en tenue de campagne
loin des uniformes stricts..Des chapeaux de toutes sortes, même des casques coloniaux..
des chapeaux clairs relevés sur le devant (à la J.FORD) des foulards bariolés à motifs et pas que des jaunes (clairs sur les photos Net B)
des bretelles, claires et sombres, des chemises à empiècement ( en trapèze ou en ovale)..
Des cartouchières de toutes matières et formes..Cuir et tissus..
Il y a quelques photos rares de l'armée de CROOK en opération dans les Black Hills, dont la photo de 2 soldats
abattant une mule (pour se nourrir)..On croirait une armée de clodos !!!


Si ! Si ! Pike je suis convaincu que Remington a interprété l'Ouest, il est en plein dans le droit fil des images véhiculées par
Buffalo Bill et son cirque. Ses cavaliers sont quasiment les Rough Riders de Roosevelt dont l'oeuvre de Remington est exactement contemporaine.

Je suis tout de suite allé chercher le Rieupeyrout, il y a effectivement des photos sur l'armée durant les guerres indiennes, mais
pas tant que ça, j'ai photographié les pages concernées, je les mettrai demain soir...

Demain je descends à Montpellier chercher une stab arc Système pour mon arc, ça fait 10 jours que je l'ai commandé !!!

Maintenant je vais tirer 70 flèches (à 18 m) avant de diner.


:sm80:

:wink: Merci Jica.

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Re: LA CAVALERIE AMERICAINE EN PHOTOS, AFFICHES...

Messagepar Jicarilla » 27 oct. 2010 19:11

Pike BISHOP a écrit :Non ! non ! JEAN-LOUIS !!!
Je ne pense pas que REMINGTON est déjà interprété beaucoup..
Si tu possèdes le très beau livre de photos de l'OUEST de J.L .RIEUPEYROUT
" LA VERITABLE CONQUETE DE L'OUEST" chez TCHOU 1970..
Il y a au chapitre des guerres indiennes quantités de photos qui montrent les soldats en tenue de campagne
loin des uniformes stricts..Des chapeaux de toutes sortes, même des casques coloniaux..
des chapeaux clairs relevés sur le devant (à la J.FORD) des foulards bariolés à motifs et pas que des jaunes (clairs sur les photos Net B)
des bretelles, claires et sombres, des chemises à empiècement ( en trapèze ou en ovale)..
Des cartouchières de toutes matières et formes..Cuir et tissus..
Il y a quelques photos rares de l'armée de CROOK en opération dans les Black Hills, dont la photo de 2 soldats
abattant une mule (pour se nourrir)..On croirait une armée de clodos !!!



:horse: Vous me faites sortir mes vieux livres enfouies depuis 40 ans dans biblio . :lol:

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:applaudis_6: USMC va être gâté lui qui ne voit que des TB... :lol:
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Re: LA CAVALERIE AMERICAINE EN PHOTOS, AFFICHES...

Messagepar U.S. Marshal Cahill » 27 oct. 2010 19:51

:D tout à fait Jica :applaudis_6: :horse:
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