Les mitrailleuses dans les westerns

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Re: Les mitrailleuses dans les westerns

Messagepar Sitting Bull » 25 janv. 2014 9:53

U.S. Marshal Cahill a écrit :Fort invincible

The Alamo
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Ça, c'est pas une mitrailleuse, c'est un CANON. Il me semble bien qu'il y a un "topic" idoine. :lol: :lol: :lol:

viewtopic.php?f=56&t=11879&p=132661#p132661
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Re: Les mitrailleuses dans les westerns

Messagepar Hannie Caulder » 27 janv. 2014 18:05

Il était une fois la Révolution : John avec une mitrailleuse MG42. Arme fiable, robuste et fort redoutable. Mais arme complètement anachronique puisque introduite dans les forces allemandes de l'Axe en 1942 alors que le film prend place en 1913, soit 29 ans plus tôt. Sergio Leone devait être absent lors du tournage de cette scène.
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Modifié en dernier par Hannie Caulder le 27 janv. 2014 22:49, modifié 1 fois.
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Re: Les mitrailleuses dans les westerns

Messagepar major dundee » 27 janv. 2014 22:24

Ouais, j'ai toujours trouvé ça bizarre...le canon ressemble bien à celui d'une MG 42, mais la 42 doit avoir une crosse pour épaule...ça parait bizarre qu'il (Leone) ait commis une erreur pareille... :? :? :? :?

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Re: Les mitrailleuses dans les westerns

Messagepar major dundee » 27 janv. 2014 22:34

C'est bien une MG 42 à laquelle ils ont enlevé la crosse...c'est dommage un tel anachronisme... :sad: :sad: :sad:

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Re: Les mitrailleuses dans les westerns

Messagepar lafayette » 27 janv. 2014 22:57

Sitting Bull a écrit :
U.S. Marshal Cahill a écrit :Fort invincible

The Alamo
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Ça, c'est pas une mitrailleuse, c'est un CANON. Il me semble bien qu'il y a un "topic" idoine. :lol: :lol: :lol:

viewtopic.php?f=56&t=11879&p=132661#p132661

Une place de prison pour le Marshal est-elle libre? :lol:

Au sujet de la MG42, très belle mitrailleuse : Il y a eu une MG 13 ce qui aurait été trop tôt de toute façon pour la voir au lieu et à l'époque du film Il était une fois la révolution.
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Mais à la décharge de Leone, suite à mes petites recherches, il n'y aurait pas de références sérieuses sur les mitrailleuses utilisées par les Mexicains à l'époque, comme les Maxim, ou de celles côté US comme les Hotchkiss...
La première mitrailleuse côté révolutionnaire aurait été volée aux troupes régulières par un cavalier au lasso, mais quel modèle?
Je laisse donc aux spécialistes le soin de compléter nos connaissances!
Modifié en dernier par lafayette le 27 janv. 2014 23:31, modifié 1 fois.
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Re: Les mitrailleuses dans les westerns

Messagepar major dundee » 27 janv. 2014 23:26

Je viens de voir pour la première fois "Les compagnons de la gloire" que j'ai adoré, un super film, on y voit une courte apparition d'une mitrailleuse, tirée par des chevaux puis en action sur un champ de tir. :gun:

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Re: Les mitrailleuses dans les westerns

Messagepar lafayette » 28 janv. 2014 14:19

Tiens pas de photo de cette mitrailleuse dans le topic du film qui fait envie de voir le film effectivement. :applaudis_6:
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Re: Les mitrailleuses dans les westerns

Messagepar major dundee » 29 janv. 2014 0:59

Demain je me repasse le dvd et je prends une photo de l'écran... :num10

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Re: Les mitrailleuses dans les westerns

Messagepar major dundee » 29 janv. 2014 1:02

En bas de page, on peut voir les photos de la Gatling dans "Le bon ,la brute, et le truand", je les avais mises, mais dans un message...je comprends pas :!: :-x :!:

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Re: Les mitrailleuses dans les westerns

Messagepar major dundee » 29 janv. 2014 1:04

Et la 13ème photo en bas à droite en partant du haut, c'est la mitrailleuse des "Compagnons de la Gloire", quelqu'un l'avait déjà mise... :?: :? :?:

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Re: Les mitrailleuses dans les westerns

Messagepar lafayette » 29 janv. 2014 3:15

Effectivement, elle n'est pas dans le topic du film, mais page 8 ici postée par Yosemite au lien suivant :
viewtopic.php?f=56&t=10493&p=187520&hilit=compagnons+de+la+gloire#p187520
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Re: Les mitrailleuses dans les westerns

Messagepar pak » 30 janv. 2014 20:21

Pour en revenir à Leone et les armes, contrairement à ce qui a été dit ou à ce qu'on croit, l'homme n'était pas si regardant sur la fidélité historique des armes. Ou du moins, il faisait avec ce qu'il avait.

Outre la MG42 citée plus haut, on peut trouver d'autres anachronismes dans ses films.

Dans Pour un poignée de dollars apparait une mitrailleuse complètement fantaisiste. Les soldats mexicains ont aussi des fusils allemands trop tardifs pour l'époque du film.

Dans Le Bon, la Brute et le Truand, quand Tuco fait son marché chez un armurier pour monter un pistolet, on aperçoit plusieurs armes de poing pas encore produites à l'époque où est sensée se passer l'histoire. De même pour certains fusils qui n'existaient pas au début de la guerre de sécession. Et que dire de la dynamique utilisée pour faire sauter le pont, pas encore inventée (erreur récurrente dans les westerns).

Pour revenir à Il était une fois la révolution, on y voit par exemple un pistolet allemand P 38, arme développé dans le courant des années 1930... Ou un Browning Hi Power produit à partir de 1935. Quant aux fusils de l'armée, ce sont des Mauser M43 espagnols (normal, le film a été tourné en Espagne) qui n'ont donc rien à faire là, ni pour l'époque, ni pour le lieu...


Ceci dit, l'erreur la plus voyante est cette MG42 dans Il était une fois la révolution, pour le reste, question armes anachroniques, on a vu bien pire dans des films de guerre...
Quand on joue dans un western, on peut embrasser le cheval mais pas l'actrice.

Gary Cooper


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Re: Les mitrailleuses dans les westerns

Messagepar lafayette » 30 janv. 2014 20:58

Oui mais qu'aurait pu mettre comme mitrailleuse Leone, s' il n'y a pas de références come j'en parle plus haut?

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Re: Les mitrailleuses dans les westerns

Messagepar U.S. Marshal Cahill » 01 févr. 2014 9:42

Une Bible et un Fusil - Rooster Cogburn - 1975 (photo lasbugas)

connaissez-vous d'autres femmes à la mitrailleuse ?
lasbugas a écrit :Image
CAHILL, UNITED STATES MARSHAL
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Re: Les mitrailleuses dans les westerns

Messagepar Sitting Bull » 01 févr. 2014 9:51

Ben oui. Au moins dans "Viva Maria" ! :D
search.php?keywords=viva+maria&t=10493&sf=msgonly
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